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| zdomec28. 12. 2016 17:02:20 |
Quello che ha scritto Lijaneja sopra vale ed è l'unica cosa giusta. I bivacchi sono oggetti pensati come ripari in emergenza. Almeno prima degli anni 70-60 sono stati costruiti per quello. Purtroppo viviamo in un tempo in cui certi cretini si inventano un "turismo sindacale" e organizzano varie feste e altro nei bivacchi. Per quello che vuole pernottare nel bivacco prima di un giro duro, non è problema procurarsi la chiave se è chiuso.
E che può fare quel montanaro se lo coglie la tempesta o peggio, e sta davanti a un bivacco chiuso?
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| ljubitelj gora28. 12. 2016 17:38:59 |
Esattamente così, perché la gente prende i bivacchi per kur*irsk* bagordi e per dormire apposta, perciò l'hanno semplicemente chiuso a chiave. Agli sloveni e specialmente agli stranieri non si può far capire che per dormire ci sono i rifugi, i bivacchi solo per emergenza.
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| SamoK28. 12. 2016 18:04:03 |
Se i bivacchi fossero tali da permettessero solo la sopravvivenza e nient'altro, non ci sarebbe bisogno di chiuderli. Ma se gli architetti erigono monumenti che starebbero meglio a Tivoli, e tutto è lucidato, non è strano se la gente vuole passarci una piacevole notte così.
Un bivacco chiuso è naturalmente (cattivo) ossimoro.
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| GregorC28. 12. 2016 18:08:38 |
Ahi, Matej hai letto quello che hai scritto? Secondo te devo nel caso mi rifugio in bivacco o addirittura pianifico un giro dove passerei la notte in bivacco perché troppo lungo in un giorno e non c'è rifugio in zona, passare quella notte in bivacco
Se il bivacco è chiuso allora non è bivacco, ma già quasi un piccolo appartamento ascetico che puoi usare solo con pianificazione preventiva. In emergenza resti fuori col naso lungo.
Ja...quei Cechi eh Di nuovo i barbari stranieri ci sono venuti comodi.
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| ZeK28. 12. 2016 18:20:37 |
se i bivacchi sono chiusi a chiave, è meglio che non ci siano.
un bivacco chiuso a chiave è da qualche parte al livello di avere una gomma di scorta vuota in macchina.
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| VanSims28. 12. 2016 18:21:09 |
@GregorC:
Probabilmente l'ha letto e ha ragione. E sono sicuro che non intendeva che devi stare sveglio nel bivacco. Di nuovo ci appigliamo alle parole e le distorciamo.
Mi trovo d'accordo però, i Cechi sono solo una scusa, gli Sloveni non sono meglio. E poiché lo Slovenček capisce solo il linguaggio della forza, inculiamo anche gli altri. In fondo o in paesi culturalmente più sviluppati i bivacchi hanno davvero la funzione come l'ha descritta @zdomec.
E sì forse anche @SamoK ha almeno parzialmente ragione. All'estero i bivacchi sono container (per lo più Italia) o graziose piccole casette di legno (per lo più Austria e che potrebbero essere ancor più attraenti per qualche festa ma lì la cultura è semplicemente incomparabile con la nostra) non qualche fensi šmeksi creature.
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| Trobec28. 12. 2016 18:27:38 |
Beh sì... il PD Bovec ha deciso come ha deciso, hanno i loro argomenti. Ma che qualcuno sia colto da una tempesta e poi resti davanti a un bivacco chiuso è in contrasto con lo scopo base del bivacco.
Ma questa volta concordo proprio con quello che ha scritto @SamoK, se il bivacco fosse "brutto" probabilmente non ci sarebbe nemmeno "bisogno" di chiuderlo a chiave.
Ma questa cosa del bivacco chiuso rimarrà probabilmente un'altra discussione mai finita... simile a quando usare attrezzatura invernale, imbracatura da arrampicata, SVK, e quale calzatura è adatta per l'alta montagna, ecc...
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| ljubitelj gora28. 12. 2016 18:29:56 |
Sì e non ci puoi credere che PD Bovec ha deciso, e a che e perché essere membro PD . Essere iscritto al PD, indietro ottieni porte chiuse. hehe
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| Ospite28. 12. 2016 18:37:45 |
Secondo la definizione della Planinska zveza Slovenije questi bivacchi in termini di gestione sono baite di montagna non custodite.....quindi?
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| Becar28. 12. 2016 18:52:00 |
Non so perché si parli nemmeno di bivacco. Un oggetto chiuso semplicemente non è mai stato e non sarà mai un bivacco.
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| jax28. 12. 2016 18:54:28 |
zdomec
28.12.2016 Ciò che ha scritto Lijaneja sopra vale ed è l'unico corretto. I bivacchi sono oggetti pensati come ripari in emergenza. Almeno prima degli anni 70-60 sono stati anche costruiti per quello. Purtroppo viviamo in un tempo in cui certi cretini si inventano un "turismo sindacale" e nei bivacchi organizzano varie feste e altro. Per chi vuole pernottare in un bivacco prima di un tour faticoso, non è un problema procurarsi la chiave del bivacco se è chiuso.
Ma che deve fare quell'alpinista se lo coglie una tempesta o qualcosa di peggio, e sta impaurito davanti al bivacco chiuso?
Beh, questo naturalmente non è vero. Del resto proprio i nostri bivacchi dall'1 al 4 sono esempi classici di bivacchi che non sono sorti come rifugi d'emergenza, ma come oggetti per pernottamento al punto di partenza di ascensioni alpinistiche - l'uno in Škrlatica e Rakova špica, il due sui crinali Martuljek, il tre in Široka peč, Oltar e altrove, il quattro nello Stenar. In realtà per tutti i bivacchi alpini il loro significato originario era il pernottamento pianificato, il riparo in emergenza solo un'aggiunta.
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| Ospite28. 12. 2016 19:10:31 |
jax, azzeccato
Bei ricordi quando andavamo a scalare e potevamo passare la notte nel bivacco, e lasciarvi attrezzatura in eccesso, cibo, acqua... Il bivacco ti può offrire una migliore piattaforma di lancio per conquistare la montagna, o solo scalare la parete, poiché non devi fare tutto in un giorno. A volte non avevamo sacchi a pelo in abbondanza, ma le "dure coperte da cavallo" che trovavi nel bivacco o nella stanza invernale valevano oro. Ma si accettano ancora prenotazioni per il Capodanno nel bivacco sotto la Skuta, o è magari già pieno? E il bivacco II, c'è magari ancora posto lì?
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| GregorC29. 12. 2016 13:41:41 |
Jax, bravo e più per quanto scritto.
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| ZeK29. 12. 2016 14:21:27 |
i bivacchi si usavano una volta davvero soprattutto per gli scopi descritti da Jax.
oggi sono altri tempi e altre (anche logistiche) possibilità per pianificare le ascensioni.
abbiamo anche la legge sul TNP, che definisce chiaramente che un bivacco è un oggetto che offre riparo in alta montagna.
se oggi si costruissero bivacchi come oggetti di partenza, allora tre cittadini possono fondare un nuovo club alpinistico, costruire sotto la loro parete preferita un oggetto che fornirà loro pernottamento prima degli arrampicate e chiuderlo a chiave.
io sono contro la costruzione di nuovi bivacchi, per quelli che ci sono valgano le regole del rifugio.
se ci sono violazioni, non si risolve con una chiave, ma eventualmente con sorveglianza. del resto anche quelli con la chiave usano spesso il bivacco per ogni sorta di altra cosa di ciò per cui è fondamentalmente destinato.
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| Becar29. 12. 2016 15:53:36 |
Qualcosa qui puzza o non torna affatto. Sulla PZS hanno scritto che questo "bivacco" non è destinato al pernottamento, ma come rifugio d'emergenza. La chiave si prende in un bar in valle. Cioè devi sapere in anticipo che avrai bisogno del rifugio d'emergenza. O se ti colgono brutte condizioni vai in valle a prendere la chiave e torni su. Pronto?! Qualcuno si sta prendendo gioco di noi? Lo capisce pure un bambino di 10 anni che c'è qualcosa che non va. Proprio la prenotazione intenzionale della chiave incoraggia il pernottamento. Sperano forse più clientela al bar? Questa è matura per la Difensore civico. Mi ricorda il pagamento forzato del biglietto del museo alpinistico in passato per avere il timbro SPP. O nascondere il timbro sotto il banco perché berresti qualcos'altro. Scrivano sulla scatola PRIVATO e la cosa è risolta.
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| SamoK29. 12. 2016 16:03:07 |
Ma se siamo del tutto sinceri, ci vuole proprio un'emergenza per andare a dormire in una baracca così.
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| Becar29. 12. 2016 16:07:49 |
Riguardo alla costruzione, un'altra preoccupazione: se per caso qualcuno taglia gli ultimi due cavi, non andrà tutto in pezzi?
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