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Carso Triestino

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bagi12. 01. 2022 13:50:02
Il Carso è un'area estesa situata su entrambi i lati del confine. Anche sul lato italiano esistono numerose vie lungo le quali questo mondo si può esplorare splendidamente nasmeh. Il nostro l'abbiamo già ben esplorato, quindi ci siamo dedicati a quello in vicinanza.

Per iniziare abbiamo scelto il punto di partenza più vicino per noi, Krvavi potok. Lungo il tracciato della ex ferrovia a scartamento ridotto siamo scesi nella valle del Glinščica, l'abbiamo attraversata a Botač e siamo saliti sul Vrh Griže. Abbiamo visitato anche l'ottimo punto panoramico sopra le Kroglje, siamo ridiscesi nella valle fino al rifugio Premuda e sull'altro lato siamo saliti ansimando sul bordo carsico. Abbiamo proseguito fino alla grotta Nemogoča, dove abbiamo invertito il giro. Passando per Bazovice e il monumento alle vittime del fascismo siamo saliti sul Kokoš di confine e attraverso la Velika Groblja siamo tornati nella valle fino al valico di Krvavi potok. Là siamo passati decisi accanto ai controlli italiano e sloveno fino al punto di partenza velik nasmeh. Nessuno ha controllato i certificati Covid.

La neve è solo sul Kokoš e non ha ostacolato il cammino, il freddo però contrariamente alle aspettative è sceso ben sotto lo zero. I sentieri sono belli, tenuti, un'app GPS è utile per l'abbondanza di incroci. Più nella fotostoria...
Carso Triestino Iniziamo dal lato sloveno, al parcheggio prima del valico Krvavi potok1
Carso Triestino La bici è dell'anno scorso ma con un'ottima idea per la visibilità nel traffico :)2
Carso Triestino Siamo già in Italia sul sentiero 17, lungo il tracciato della ferrovia abbandonata3
Carso Triestino Il gelo morde fino alle ossa, ma gli italiani sono già in azione di buon mattino. Incredibile per i nostri vicini :)4
Carso Triestino Ancora ghiacciato ... valle del Glinščica5
Carso Triestino Finalmente spunta il sole e con esso arriva anche il calore6
Carso Triestino Al posto giusto giriamo a sinistra verso Botač7
Carso Triestino Prospettiva lungo la Glinščica in direzione di Trieste8
Carso Triestino La discesa nella valle è ripida, lungo tutto il percorso sono presenti nastri gialli dell'evento podistico9
Carso Triestino Botač è ancora in ombra profonda e gelo intenso10
Carso Triestino L'umidità costante nella valle accentua ulteriormente la sensazione di freddo. Le rovine sono i resti di numerosi mulini11
Carso Triestino L'umidità costante nella valle accentua ulteriormente la sensazione di freddo. Le rovine sono i resti di numerosi mulini12
Carso Triestino Durante la salita sul versante opposto il pendio ci scalda, più in alto il sole splende di nuovo13
Carso Triestino Intorno alla parte sommitale procediamo su un piacevole sentiero14
Carso Triestino Vertice di Griža. Il punto più alto è in realtà a poche decine di metri di lato nel cespuglio15
Carso Triestino La visita al punto panoramico sopra Kroglje è quasi obbligatoria. Difficile trovare un panorama migliore16
Carso Triestino Da qui lo sguardo si spinge lontano, lontano e il tempo ci favorisce alla grande17
Carso Triestino Una iscrizione di oltre 200 anni attira la nostra attenzione ...18
Carso Triestino Prospettiva sul lato opposto della valle da dove siamo venuti19
Carso Triestino Scendiamo di nuovo nella valle. In primo piano il villaggio di Boršt20
Carso Triestino Acquedotto romano proprio sopra la strada della valle21
Carso Triestino Rifugio Rif. Premuda, al momento della nostra visita ancora saldamente chiuso22
Carso Triestino Sul versante opposto saliamo lungo il percorso dei corridori, segnato con nastri gialli23
Carso Triestino Punto panoramico sopra di noi24
Carso Triestino Interessante, scale in cemento in mezzo al nulla :)25
Carso Triestino Sentiero segnato ordinario senza cementificazione26
Carso Triestino Vista su Glinščica e l'ex tracciato ferroviario nei suoi pendii27
Carso Triestino Hmm … sembra che abbiamo superato ben due confini :)28
Carso Triestino Dopo alcune ripide fratture entriamo in un'area pianeggiante29
Carso Triestino Proprietà regionale. Probabilmente si riferiscono al cartello :)30
Carso Triestino Cosa molto interessante … Grotta Nemogoča. Scoperta nel 2004 durante lavori stradali31
Carso Triestino Alcuni dati più dettagliati sulla grotta di dimensioni eccezionali32
Carso Triestino La giriamo intorno e ci dirigiamo verso Bazovica33
Carso Triestino Stiamo andando nella direzione giusta :)34
Carso Triestino Qui intorno c'è una miriade di sentieri e un po' più di attenzione alla direzione giusta non guasta35
Carso Triestino Monumento alle vittime del fascismo di Bazovica36
Carso Triestino Risale di nuovo, questa volta sui pendii della vetta di confine Kokoš37
Carso Triestino Segnale di confine sulla cima38
Carso Triestino Andremo a visitare anche il rifugio dalla nostra parte39
Carso Triestino Rifugio sul Kokoš. Servono solo all'esterno, indipendentemente da freddo e vento40
Carso Triestino Torniamo di qualche centinaio di metri in Italia e proseguiamo sulla tre41
Carso Triestino Siamo sul lato sud, dove è completamente riparato. Lentamente ci scongeliamo :)42
Carso Triestino Velika Groblja, vetta alta 661 m43
Carso Triestino La neve è intatta lungo tutto il percorso, il sentiero è asciutto ovunque.44
Carso Triestino Più in basso non c'è più traccia di neve, per fortuna grazie al gelo non c'è fango.45
Carso Triestino Passate tre dogane di confine siamo arrivati senza problemi al punto di partenza :)46
Carso Triestino Traccia GPS del percorso effettuato. Ha registrato 23 km e 1100 m di dislivello.47
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iUnknown12. 01. 2022 15:36:38
Cinghiali presumo che non ne abbiate incontrati?
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bagi12. 01. 2022 16:44:35
No, non li abbiamo incontrati. Sicuramente ne avevano troppo freddo velik nasmeh
(+2)mi piace
padez13. 01. 2022 10:33:42
Siete andati lungo il tracciato della ferrovia normale smantellata (e non ex a scartamento ridotto) Trieste - Hrpelje - Kozina...
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bagi13. 01. 2022 11:05:20
@padez ... ho ricercato un po' più in dettaglio e in effetti per la sezione menzionata della linea non trovo dati utili. Se ce l'hai tu, per favore inoltralo.
Fonte: Pečar A. Riqualificazione di linee ferroviarie abbandonate sull'esempio della linea ferroviaria abbandonata Hrpelje - Kozina–Trieste1
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padez13. 01. 2022 12:16:09
Digitare Storia della ferrovia in Slovenia e troverai dati anche su questa linea ferroviaria, la sua costruzione e soppressione nel 1960. In quest'area però tranne la Parenzana non c'era nessun'altra linea a scartamento ridotto.
(+1)mi piace
bagi3. 02. 2022 14:37:47
Abbiamo proseguito l'esplorazione del Carso dall'altra parte del confine. Questa volta ci siamo spostati un po' più in alto dell'ultima volta e come al solito abbiamo impostato una variante circolare del percorso. Come punto di partenza abbiamo scelto Dol pri Vogljah come punto ottimale, parcheggiato nel parcheggio ordinato al centro del villaggio.

Abbiamo attraversato il confine a Voglje vicine e per quasi metà dell'intero percorso ci siamo mossi proprio lungo di esso. Segnali di confine insoliti con la distanza dal confine ce lo ricordavano continuamente. Il loro scopo mi è ignoto, probabilmente radicato nel passato. Ai giorni nostri sembrano un po' ridicoli velik nasmeh. Comunque, il sentiero seguiva per lo più l'Alta via del Carso. È una zona collinare carsica, per lo più coperta di vegetazione con altitudini da 400 a 500 m. Niente di speciale per l'altitudine, ma per noi soprattutto una nuova esperienza con molte curiosità. I sentieri ufficiali sono ben segnalati, gli incroci hanno cartelli direzionali. Questa zona è adatta soprattutto per i mesi più freddi, d'estate fa troppo caldo. In questa parte del sentiero abbiamo visitato alcune cime e all'ultima, Kosten, abbiamo iniziato a invertire il giro.

Siamo scesi più in basso nella valle e visitato i villaggi lungo il percorso. Ci ha sorpreso sentire ovunque la lingua slovena. Tutte le tabelle informative sono in sloveno, come molti cartelli locali. Nell'osteria Gustin a Zgonik c'erano giornali sloveni sui tavoli, il personale parlava con noi nella nostra lingua. La coscienza nazionale è evidentemente ancora fortemente presente in queste zone e ci siamo sentiti completamente a casa nasmeh. Per concludere abbiamo visitato Repentabor, ovvero il santuario di pellegrinaggio sul punto più alto. Il luogo è pieno di energia positiva e meta gradita anche per visite turistiche. Siamo tornati in Slovenia lungo il Cammino di Jakob e presto dopo il passaggio del confine statale abbiamo chiuso il giro.

Coordinate del punto di partenza: 45.7259517N, 13.8129028E
Parcheggiamo a Dol pri Vogljah nel parcheggio vuoto del villaggio.1
Proprio qui passa anche la via di Jakob. La conchiglia mostra la direzione.2
Fa proprio freddo. Verso Voglje porta una strada pianeggiante e ci scaldiamo solo lentamente3
Passo di confine bilaterale Voglje, spazio per le feste notturne della gioventù4
Siamo già quasi in Italia. Di tali tabelle ce ne saranno molte in seguito5
Il sole si sveglia solo lentamente e per il Kras è insolito freddo6
Segnavia italiani. Per lo più seguiamo la tripla7
Il sentiero è bello e comodo per camminare. Procediamo rapidamente8
Il nostro primo traguardo di oggi, la cima panoramica Volnik9
Ancora una tabella informativa con abbondanza di dati10
Incredibile, è chiaramente visibile anche il piuttosto distante Zuc dal Bor11
Momento della verità. Ora ci fa ancora più freddo :)12
Qui ci sono molte varianti diverse di sentiero e quelle ufficiali sono tutte ben segnalate13
Interessante segnavia quadrato, probabilmente per il sentiero di Zorka Jelinčič14
Per lo più camminiamo su carrarecce, un po' anche su sentieri boscosi15
Saliamo anche sul Veliki vrh vicino al sentiero16
E già proseguiamo il nostro cammino …17
Un altro set bilingue di avvisi accanto alla folla che abbiamo già incontrato18
Kosten parzialmente panoramico, cima alta 409 m19
Dopo tanto tempo ci avviciniamo finalmente alla civiltà20
Una moltitudine di cartelli segnaletici ci attende. Svoltiamo verso Saleža21
Siamo già al suo margine. Sempre più fattorie, un po' più in basso il centro del villaggio22
Una sorpresa per noi. Monumento sloveno in Italia23
Dopo una breve pausa a Saleža proseguiamo verso Gabrovca24
Lo superiamo lungo il suo margine, perciò non lo visitiamo nemmeno25
Sentiero carsico tipico attraverso la vegetazione bassa26
L'atmosfera si è piacevolmente riscaldata e scoprire il nuovo è puro piacere27
Zgonik, di gran lunga il più grande villaggio tra quelli visitati28
Centro del villaggio. Nell'osteria Gustin si parla sloveno29
Sul bordo superiore del villaggio cerchiamo il proseguimento30
Una bella strada sterrata ci attende, eccellente per una passeggiata rilassata31
Appaiono anche le apposite tabelle *Poti podeželskega Krasa*32
Soli noi, nessuno da nessuna parte …33
Un'altra delle villaggi sloveni … Repnič34
Il bel sentiero continua ancora35
Primo segnale per il noto santuario di pellegrinaggio Repentabor36
Si trova nell'area di formazioni rocciose isolate di calcare37
Chiesa della Vergine Maria menzionata per la prima volta già nel 131638
Nelle vicinanze sono incisi anche i primi scritti in sloveno del 182839
Nella cassetta c'è il libro per le firme con il timbro. Questa è stata anche la mia prima via di San Giacomo40
Tutta l'area è ben curata piacevole e positiva41
Inoltre Repentabor è un buon punto panoramico eccellente anche per visite autonome42
Discesa lungo il *Sentiero degli scrittori*43
Camminiamo sempre proprio al confine. Presto attraverseremo in Slovenia44
Siamo già oltre il confine e chiudiamo il cerchio45
Traccia GPS del percorso percorso. Ha rilevato 27 km e 1000 m di dislivello46
(+4)mi piace
bagi2. 12. 2022 12:43:51
Il sole primorsko ci ha di nuovo attirato a visitare i nostri vicini. L'entroterra di Trieste è percorso da innumerevoli sentierini e con il loro aiuto stiamo lentamente scoprendo i segreti di questi luoghi. Ne abbiamo visti già molti, molti ancora no. Abbiamo quindi proseguito l'esplorazione da dove l'avevamo interrotta all'inizio di quest'anno. Come punto di partenza del giro di oggi abbiamo scelto il villaggio Križ.

Dal punto di partenza abbiamo prima visitato il belvedere di Sv. Primož vicino al famoso castello di Miramare. Dalla cima siamo scesi nella valle e dall'altro lato attraverso il villaggio Salež siamo saliti sulle colline di confine. Abbiamo visitato le cime Kosten e Sv. Lenart, tornati attraverso i villaggi Šempolaj e Nabrežina. Per concludere abbiamo visitato la cima costiera Babica e presto eravamo al punto di partenza.

Il paesaggio percorso è tipicamente carsico, senza grandi salite o discese. I sentieri sono mantenuti e ben segnati. Ci sono parecchie diramazioni, quindi è saggio seguire i segnavia. A causa della data tarda non faceva affatto caldo e la vegetazione bassa si era già completamente depositata. I luoghi sono belli, i villaggi tipici di queste zone e oltremodo interessanti. In essi vive la parola slovena e abbiamo parlato anche in sloveno. Spesso non avevamo affatto l'impressione di essere in Italia nasmeh. Consiglio a tutti gli amanti di tali sentieri.

Coordinate del punto di partenza (villaggio Križ): 45.736699, 13.691163
Parcheggiamo nel parcheggio gratuito nel Križ italiano1
Subito si vede che qui la parola slovena è ancora molto viva2
Chiesa parrocchiale di S. Croce3
Prima ci dirigiamo verso il vicino S. Primož4
La vetta facilmente accessibile è dotata di una piattaforma panoramica5
Di conseguenza bello sguardo vicino e lontano :)6
Dalla cima proseguiamo e scendiamo per un bel sentiero in un boschetto di pini7
La temperatura è perfetta, camminare è un vero piacere8
Dopo alcune diramazioni arriviamo a una strada coperta di vegetazione9
Questo ci porta presto attraverso l'autostrada10
Sull'altro lato seguiamo tipiche mulattiere carsiche11
Le segnalazioni sono sufficienti ma preferisco seguire una traccia GPX fatta in casa12
Sebbene sembri invaso dalla vegetazione non dobbiamo mai aprirci un varco nella boscaglia13
Incontriamo vigneti più volte Sorprendentemente la vite non ha ancora perso le foglie nonostante la data tarda14
Non ci sono esattamente molte alture quindi ne produce qualcuna da sé :)15
Picco di confine Kosten16
Siamo nelle zone più alte del retroterra triestino I sentierini sono infossati e adatti ai giorni freddi17
Tutte sono percorribili senza problemi basta seguire le segnalazioni18
Sv. Lenart la cima più visitata in zona19
Sulla sua cima si trovano diverse poderose rovine20
Prospettiva dalla cima verso il lato sloveno21
Proseguiamo …22
Uno dei monumenti alle vittime del fascismo Tutti i cognomi incisi sono sloveni23
Uno dei monumenti alle vittime del fascismo Tutti i cognomi incisi sono sloveni24
Iscrizioni bilingui sono ovunque persino sui lampioni stradali25
L'unica osteria aperta a Šempolaj trattoria Gruden26
Nel paese c'è anche un supermercato self-service che sfruttiamo subito :)27
Sentieri del Carso rurale ben segnato percorso tematico28
Il sole ha già piacevolmente riscaldato l'aria la camminata è piacevole29
Belle pietre impilate ...30
Vendemmia tardiva :)31
Siamo già a Nabrežina, dove ovunque si nota il cognome Gruden32
Anche Igo Gruden è nato qui33
Ci aspetta ancora la parte conclusiva …34
Sale sul picco costiero Babica. Le rocce evocano un vero impressione alpina :)35
Anche questa cima è un punto panoramico sul Golfo di Trieste. Da qui al punto di partenza resta ancora poco36
Il caffè al parcheggio è purtroppo chiuso. Facciamo i bagagli e torniamo a casa nella nebbia37
Traccia GPS del percorso percorso. Ha registrato 21 km e 600 m di dislivello38
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Kafetarca2. 12. 2022 18:35:01
Quando siete andati?
(+1)mi piace
bagi2. 12. 2022 18:40:06
Ciao Kafetarca. Siamo andati qualche giorno fa, cioè l'ultima domenica di novembre
(+1)mi piace
Kafetarca2. 12. 2022 22:01:09
Grazie nasmeh
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ločanka3. 12. 2022 04:54:29
Emil, quanto tempo richiede un giro del genere, approssimativamente certo? Interessante in queste zone, sì.
mi piace
bagi3. 12. 2022 10:02:12
Bello saluto Mari. Sul Carso Triestino non c'è niente di particolarmente faticoso. Per il primo giro pubblicato da questa parte abbiamo impiegato 7 ore di camminata tranquilla, per il secondo 8 ore, per quello appena pubblicato 6 ore. Sentieri ce ne sono tanti, combinazioni quante se ne vuole. Questi sentieri hanno il loro fascino e sono anche vicini. Goditi nasmeh
(+3)mi piace
ločanka3. 12. 2022 10:27:51
Grazienasmeh
(+1)mi piace
bagi28. 11. 2023 13:53:27
I giorni freddi ci hanno riportato nei bei luoghi lungo il Golfo di Trieste. I villaggi carsici e le basse colline hanno un fascino particolare e li visitiamo volentieri. Ogni volta ci spostiamo altrove ed esploriamo aree ancora sconosciute. Anche stavolta non è stato diverso e il sentiero ha portato di nuovo qualche sorpresa.

Abbiamo parcheggiato in piazza centrale a Nabrežina accanto alla chiesa di Sv. Rok, conviene arrivarci a stomaco vuoto nasmeh. Da un lato della piazza ci si può deliziare nella panetteria casalinga Jazbec, dall'altro scacciare la sonnolenza mattutina con un ottimo cappuccino al bar Igor. La denominazione slovena è ovvia per questi luoghi, come la lingua slovena. Una lezione speciale su questo tema l'abbiamo avuta nell'osteria all'ingresso del Castello di Devin velik nasmeh.

Da Nabrežina ci siamo diretti a nord verso Pitnjem vrh. Là si trova il bel parco Škaljunc, sistemato dal locale Danilo Lupinc. È pieno di architettura pastorale in pietra a secco, così come oggetti e ripari della Grande Guerra. Ci sono anche grotte carsiche e persino una dolina, resti di cava e fornace per calce. Tutto è ben segnalato, insomma da vedere nasmeh.

Il proseguimento è passato per Šempolaj nelle parti più alte delle colline. A lungo, a lungo abbiamo camminato proprio lungo il confine statale, sul quale tavole speciali del passato recente ci ricordavano ogni tanto. Nel mezzo abbiamo percorso le cime Bezgonov vrh e Grmada, quest'ultima la più visitata. Da lì bel panorama verso il vicino Monfalcone.

Qui abbiamo girato a sud verso Devin. Il castello l'abbiamo visto solo dall'esterno, né più era nostra intenzione. Siamo tornati lungo il panoramico Sentiero Rilke e passando per Sesljan siamo risaliti sul sentiero panoramico in alto sopra la strada Sesljan-Trieste. Questo sentiero si chiama anche Žajbljeva pot (Sentiero della Salvia), per le enormi quantità di salvia spontanea. Al bivio adatto è seguito una breve discesa al punto di partenza e prima di partire per casa un caffè al solito posto mattutino.

Coordinate del punto di partenza (villaggio Nabrežina): 45.7497225N, 13.6733444E
Parcheggiamo sulla piazza centrale davanti alla chiesa di S. Rocco1
Dal paese seguiamo il sentiero 322
Subito dopo la strada principale giriamo a destra sul sentiero 193
A questo cartello deviamo dalla via principale verso il parco Škaljunc4
Un sentierino stretto ci guida inesorabilmente attraverso il bosco autunnale5
Con stupore guardiamo i cartelli di avvertimento, ma non c'è divieto su di essi6
Presto ci accorgiamo di essere già nel parco :)7
Bunker della prima guerra. Questa collina era di importanza strategica militare8
C'è persino una panchina dentro :)9
Questo è naturale, niente restaurato :)10
Torre panoramica sulla cima del colle, posta su un tronco11
Uno dei molti ricoveri pastorali, tutti a secco12
Ancora qualcuna di queste, tutte solo di pietre accatastate13
Rifugi restaurati. Qui è stato fatto un grande lavoro14
Dopo le visite continuiamo attraverso la dolina Grižnica15
Qui usciamo …16
Continuiamo sul brecciale accanto a campi e vigneti17
Tutti gli incroci dei sentieri sono ben segnalati, molte segnalazioni del tutto nuove18
Casale vicino a Šempolaj19
Segnale per i sentieri del Carso rurale. Queste le abbiamo viste più volte20
Siamo già nella fascia di confine. Tali cartelli ci accompagneranno per chilometri21
Il sentiero di confine è una miscela di sentierini, ampi sentieri e strade carrozzabili22
Tutto è ben segnalato. Principalmente seguiamo il sentiero con segnavia 3.23
La natura è ancora bella, il ruj già lentamente sfiorisce.24
Uno dei numerosi cartelli indicatori. Bezgonov vrh è vicino, quindi passiamo su di esso.25
La cima è rocciosa e poco panoramica. La attraversiamo e continuiamo dall'altro lato.26
Al sole fa subito caldo, all'ombra fa ancora freddo.27
Ancora un altro colle, stavolta Grmada, in italiano Ermada :)28
Grmada è un belvedere e lo si nota dal numero di visitatori.29
Vista sul vicino Monfalcone.30
Dopo una breve pausa ci giriamo a sud verso Duino. Seguiamo il sentiero 33.31
La discesa avviene per lo più su carrozzabile, nella parte inferiore su ampio makadam.32
Per attraversare la ferrovia dobbiamo andare lontano a destra...33
Dall'altro lato del sottopassaggio torniamo lontano a sinistra, stavolta sul sentiero 1.34
Cartello per il castello di Duino. Ingresso 11 € / persona.35
Ingresso al cortile del castello dove si acquistano i biglietti.36
L'unica osteria è in prossimità dell'ingresso al castello.37
Da qui facciamo ritorno. L'unica scelta logica è il panoramico sentiero Rilke.38
La parte iniziale è una vera passeggiata :)39
Vista sul castello di Duino.40
Vista sull'insediamento più recente Portopiccolo nell'ex cava.41
Ancora uno sguardo indietro. Sul sentiero Rilke ci sono molte punti panoramici.42
Golfo di Sesljanski con marina43
Qui il bilinguismo conta molto, abbiamo persino visto cartelli per il pastore elettrico tradotti :)44
Torre dell'acqua del 1929 per l'acquedotto di Trieste45
Sotto la strada ci sono alcuni impianti turistici, ma senza spiaggia utilizzabile46
Presto saliamo sul panoramico sentiero Žajbljevo con segnavia 2347
Corre per lo più lungo la cresta ed è più stretto all'inizio48
In seguito il sentiero si allarga e passa per numerosi punti panoramici49
Al posto giusto deviamo sul sentiero non segnato verso Nabrežina50
Siamo già a destinazione …51
Traccia GPS del percorso escursionistico. Si sono accumulati 30 km e 900 m di dislivello52
(+7)mi piace
tulipan28. 11. 2023 16:17:32
Monfalcone potrebbe essere anche Tržič nella nostra linguamrk pogled
(+3)mi piace
turbo28. 11. 2023 17:07:04
Sì, lo è, e Gradež (Grado) e Oglej (Aquileia) pure mežikanje I nomi locali arrivano lontano...
(+4)mi piace
bagi28. 11. 2023 17:07:40
Ce ne sono due Tržič per noi, perciò sono rimasto a Monfalcone. La mia scelta nasmeh
(+6)mi piace
savigno30. 11. 2023 17:50:57
e che importa se è Monfalcone o Tržič. non tutti sono così onniscienti. e come potrebbe uno sapere quanti ce ne sono ancora di Gradež... voglio dire.
(+2)mi piace
miri30. 11. 2023 21:30:05
@savigno, anche a te la grammatica, se sai cos'è, non guasterebbe
(+3)mi piace
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