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| Viper23. 05. 2015 19:32:07 |
Questo nuovo bivacco decisamente non ci sta lassù. Penso che quello che ancora sta sia del tutto ok, ma si potrebbe anche rinnovare se necessario o farne uno nuovo il più simile possibile. Dio ce ne scampi che lo portino su, perché questo nuovo bivacco non sta proprio qui su né altrove.
Altrimenti i bivacchi devono esserci.
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| viharnik23. 05. 2015 19:54:32 |
Dal malcontento per il bivacco deduco che siete ancora generazioni piuttosto giovani.
Come già menzionato da Rok Oman, la costruzione e il posizionamento del Bivacco II Ai Laghi è un grosso impegno progettuale e finanziario che potrebbe fallire da un momento all'altro.
Ma ora vi lamenterete di cosa non piace a chi, mentre i partecipanti hanno praticamente portato il progetto sotto tetto.
Qualunque cosa starà lì sotto l'Altare sarà un bene inestimabile per le generazioni presenti e future, specialmente in questi tempi non facili.
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| ZeK23. 05. 2015 19:59:55 |
Daaam
e perché dovrei rassegnarmi al nuovo bivacco? e col "bivacco" di Žakelj (le cose non sono comparabili, le elenco insieme perché per entrambe vale "rassegnatevi"), e con ogni altra cosa che un qualche gruppo ristretto decide di fare?
io non mi rassegnerò così.
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| Viper23. 05. 2015 20:07:18 |
Spero che questo progetto fallisca.
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| lijaneja23. 05. 2015 20:13:55 |
Viper, non solo il progetto fallirà, non c'è progetto perché non ci sono soldi. Ma se lo erigessero, polacchi e cechi ce lo distruggerebbero in due anni.
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| pikica123. 05. 2015 20:27:28 |
Sotto ogni topic piangete già su Lojz, e per voi è Dohtar di dei marci. Per spostarvi da qualche parte vi serve una linea disegnata sulla foto, e un portatore che vi porti dietro l'attrezzatura invernale. Perché siete troppo fragili per portarla da soli. Non siete capaci nemmeno di montare una cuccia per cani figuriamoci un bivacco, lasciate stare Lojz.
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| ZeK23. 05. 2015 20:31:41 |
viharnik
piagnucolate? non piagnuco. ho alcune domande concrete.
- chi e con quali argomenti professionali ha accettato questa decisione alla PZS?
- è stata coinvolta in qualche modo la pubblica esperta, il pubblico più ampio (membri PZS) nel decidere o nel dare pareri, c'è stata qualche dibattito pubblico in merito? o si è semplicemente deciso così un ristretto gruppo di interessati e poi l'ha realizzato?
- è stato pubblicato dalla PZS un bando pubblico per la selezione dell'architetto per il bivacco?
- la sostituzione del bivacco è conforme alla Legge sul Parco Nazionale del Triglav, specialmente per quanto riguarda le disposizioni sulla costruzione sostitutiva (dimensioni), materiali...?
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| ZeK23. 05. 2015 20:33:32 |
pikica1
Lojza lo "lascio stare" subito, quando lui lascerà stare la nostra natura e smetterà di distruggerla con i suoi oggetti, incisione arbitraria dei sentieri (nella roccia viva)...
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| viharnik23. 05. 2015 20:37:15 |
E quelle vecchie latte di tutti i colori in montagna sono ok, siete davvero dei bruti che probabilmente non sanno nemmeno potare una siepe viva.
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| ZeK23. 05. 2015 20:40:15 |
viharnik
aha, poi subito insulti.
sai, forse sappiamo potare la siepe.
forse sappiamo anche pianificare gite così da non aver bisogno di bivacchi, in emergenza sappiamo bivaccare senza.
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| viharnik23. 05. 2015 20:49:30 |
Magari sapete anche di più, ma siete estremamente insultanti verso coloro che sacrificano il loro tempo, conoscenza, denaro per erigere nuovi bivacchi.
Come vi immaginate la vita, non lo so. Solo un tale bivacco fatto in montagna dall'idea al supporto elicotteristico per il posizionamento e montaggio sul posto costa sicuramente quanto un monolocale.
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| ZeK23. 05. 2015 20:51:44 |
viharnik
sopra ho posto quattro domande, quale è in qualche modo insultante?
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| viharnik23. 05. 2015 20:59:46 |
Guarda ZeK, quelle tue domande di sopra sono così stupide che non ha senso dire niente.
Al giorno d'oggi ci chiediamo se QUALCUNO POSSA fare qualcosa di buono per la società, che consultazioni dalla PZS?! Se fosse al contrario e possibile, la PZS avrebbe potuto fare qualcosa in quest'area da tempo.
Grazie a Dio Rok Oman ha prospettiva, mani libere, e tramite collaboratori dall'estero può realizzare un tale progetto.
Dove vivi, non lo so, perché nemmeno in Svizzera i bivacchi vengono costruiti come funghi dopo la pioggia.
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| Daaam23. 05. 2015 21:07:45 |
Non commenterò il bivacco di Žakljev (c'è un altro thread). Interessante per me è che nessuno è disturbato dalla latta di 80 anni, ma la nuova costruzione è tale bestemmia che non oserei nemmeno guardarla..(Chi qui ha referenze esperte per determinare cos'è giusto e cos'è no- Neanch'io le ho!) E se quella stessa latta 80 anni fa avesse causato tali amare discussioni in qualche osteria di paese, ora che ci siamo abituati è ok..
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| ZeK23. 05. 2015 21:18:04 |
viharnik
tutti noi che amiamo le nostre montagne cerchiamo di lasciare il minor traccia possibile dietro di noi e raccogliamo tracce (rifiuti) degli irresponsabili.
dall'altro lato, vuoi dirmi che quelli che userebbero di più il bivacco (alpinisti e i più accaniti escursionisti) non devono rispettare nessuna regola? forse mi sbaglio, ma mi aspetterei che fossero i più esemplari.
domande sul coinvolgimento del pubblico più ampio, esperti, concorso, rispetto della legge sono domande stupide per te? davvero? così una squadra "eletta" è al di sopra di tutto, perché?
se siete già tali duri, portate tutto il materiale per il bivacco a mano su, come hanno fatto i Jesenice nel 1936.
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| viharnik23. 05. 2015 21:26:52 |
Avevano tempo per sostituire i vecchi bivacchi per almeno venti anni. Si è offerto volontario qualcuno in quel periodo, ha fatto qualcosa? Non sono stati nemmeno all'altezza delle segnalazioni e dei sentieri invasi dalla vegetazione.
Riguardo all'expertise, leggi di nuovo l'articolo su Gore-ljudje, chi è Rok Oman, in cosa è specialista e quale istituzione oltreoceano lo chiama per collaborazione esperta.
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| ZeK23. 05. 2015 21:30:08 |
Non ho niente contro Rok Oman.
contro questo tipo di arbitrio sì.
è tutto.
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| viharnik23. 05. 2015 21:38:34 |
Io come elettricista non ho da fare la predica nemmeno a un muratore bosniaco comune, perché non ho né i chilometri di quei lavori né abbastanza conoscenze sui vari materiali che si usano in modo complementare nell'edilizia.
Così penso anche che nessuno di noi possa fare la predica a un architetto riconosciuto su come e cosa, come se, se...
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| ZeK23. 05. 2015 21:59:43 |
viharnik
certamente.
a me interessava se la decisione per la sostituzione è stata presa nel modo adeguato.
e se la sostituzione in queste dimensioni è pure legale.
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| Branee23. 05. 2015 22:06:01 |
Qualche grande architetto non si farà fama con bivacchi.. alla maggioranza questo design moderno non piace e non so perché devi saltare e spingere la tua opinione a ognuno. Rispetto il tuo, dai il nostro?
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