Nuovo bivacco sotto Skuta in fotostoria
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| Viper24. 08. 2015 21:15:24 |
Definitivamente, ci sarebbe più sporcizia nel bivacco se fosse completamente attrezzato. Perché allora ancor più andrebbero su solo per dormire lì anche per vari giorni, specialmente ora che il bivacco è nuovo.
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| jax24. 08. 2015 22:19:05 |
Non sono d'accordo. Se uno degli scopi fondamentali del bivacco è anche quello di servire da rifugio di emergenza, allora bisogna considerare che ad esempio un paio di coperte può rappresentare anche la differenza tra vita e morte.
Allo stesso modo penso che l'argomento di viper non regga. Proprio se qualcuno si propone di pernottare intenzionalmente nel bivacco per vari giorni, non è un problema particolare portare su un po' più di roba. Se però lo usi, diciamo, solo per un giro di collegamento di due giorni, allora è molto utile che oltre a tutto non devi trascinarti sacco a pelo e altro.
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| viharnik25. 08. 2015 08:22:48 |
Interpretazione completamente sbagliata di Jax.
Il bivacco è molto ben isolato e lo sarà anche in inverno, quindi nessuno che vi si rifugia, anche senza coperte, si congelerà.
In secondo luogo nessun bivacco è pensato per trattenervisi più di un giorno, perché bisogna lasciare spazio anche agli alpinisti che vengono dopo (vedi regola sulla porta con sacchi a pelo e frecce in cerchio). Nelle nostre montagne dubito anche che qualcuno si trattenesse per giorni nello stesso posto.
In terzo luogo quelle sottoposti sui letti dopo un po' inizierebbero a emanare odore di piscio e siamo di nuovo dove erano i vecchi bivacchi. In breve l'autenticità del legno di larice è la migliore variante per un bivacco pulito e areato e contemporaneamente con funzione di buon isolamento, nient'altro di cui un alpinista in alta montagna abbia bisogno.
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| Trobec25. 08. 2015 10:03:58 |
viharnik, se per un paio di giorni di fila -15 e ventoso (che a 2070m non è niente di insolito), anche dentro il bivacco la temperatura scenderà vicina a -15 qualunque sia l'isolamento.
Il bivacco davvero non è destinato a starci vari giorni, ma di nuovo, le condizioni meteo possono costringertici.
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| viharnik25. 08. 2015 10:32:05 |
In inverno basta un sacco a pelo sui materassi, se qualcuno ha freddo, si porti su qualche borsa dell'acqua calda.
Può essere anche meno di -15°C in inverno, ma già poche persone e un fornellino riscalderanno completamente l'interno del bivacco. E sempre dopo le nuvole spunta il sole, che riscalderà il bivacco anche in inverno grazie alle grandi superfici delle finestre tanto che neanche di notte si raffredderà drasticamente, garantito.
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| Janez Seliškar25. 08. 2015 10:41:04 |
Maggiore è il comfort, più "turisti" da aspettarsi, quindi... quelli che vogliono comfort, portatevelo con voi.
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| jax25. 08. 2015 10:58:35 |
Si tratta del fatto che in montagna di solito non portiamo con noi sacco a pelo e fornellino (beh, per voi non so). Se il bivacco deve funzionare anche come rifugio in situazioni impreviste, qualcosa di quello deve essere già lì. In realtà è proprio il contrario di quello che dite. Se il bivacco è completamente vuoto, non rappresenterà nessun problema particolare per quelli che pianificano di dormirci (e magari restare vari giorni). Ma la sua funzione di rifugio di emergenza sarà notevolmente compromessa. A proposito, nel video non ho visto nemmeno una cassetta del pronto soccorso. Quella è davvero essenziale. Anche se magari l'autore non l'ha ripresa, non posso dirlo.
Quella sulle sotto materassi che si impregnano di piscio, beh - sì, e? Allora li si sostituisce, no. Il bivacco va mantenuto occasionalmente... È chiaro che neanche questo resterà nuovo in eterno.
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| pikica125. 08. 2015 11:14:39 |
Mi sembra che siate un po' troppo impazienti. Il bivacco probabilmente non è ancora ufficialmente aperto, ma quando lo sarà probabilmente ci sarà anche qualche coperta dentro. Perché se ti coglie il maltempo lassù e arrivi tutto bagnato fradicio è bene avere qualcosa in cui avvolgerti. E porteranno anche una scopa e un bidone per la spazzatura, non temete.
È triste che un imbecille abbia già calpestato i muri con gli scarponi. Cento diavoli, anche se non sei d'accordo col bivacco non puoi fare questo, pura schifezza e nient'altro.
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| Keko25. 08. 2015 11:15:15 |
Il bivacco di per sé offre solo riparo da temporali, vento e parzialmente dal freddo. L'equipaggiamento aggiuntivo è solo lusso, gradito. Ma nessuno può pretenderlo come parte obbligatoria dell'equipaggiamento. Quando un alpinista bivacca in mezzo all'inverno da qualche parte in parete, in un tale bivacco, anche se non attrezzato, si sentirebbe probabilmente come in un regno celeste.
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| palček plezalček25. 08. 2015 17:11:38 |
Sì, chiunque debba bivaccare in parete a metà inverno sarebbe immensamente felice se almeno intorno alle orecchie non fischiava, ma se sei lo stesso alpinista che dorme nel bivacco perché domani mattina andrà in parete e scenderà dall'altro lato della montagna, probabilmente non ti trascineresti appresso da sacco a pelo a coperta e da frontale con batterie extra a fornellino, o ci sono anche tali? Gli apritori non inclusi 
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| viharnik25. 08. 2015 18:34:10 |
No, è per questo... siate felici di avere un nuovo tetto sopra la testa, stufe nostalgiche non sono più moderne nei bivacchi. Invece ci sono sacchi a pelo ben fatti dove la piuma è anche idrofobica all'umidità. Ora Rab ha fatto un sacco non troppo caro e molto buono per comfort -15°C, 800g piumino 650 cuin, 1300g. http://rab.equipment/ww/shop/sleeping-bags/summit-800
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| lino25. 08. 2015 18:43:14 |
Viharnik, tu sei un lessico vivente. Grazie per il link, ottima cosa!
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| pohodnik3825. 08. 2015 20:30:59 |
Io ho fatto una foto @jax, davvero non c'è la scatola del primo soccorso, almeno io non l'ho vista. Vero è che ogni montanaro deve avere un piccolo primo soccorso nello zaino (non obbligatorio - ma intelligente) per poter dare aiuto a sé o agli altri.
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| viharnik25. 08. 2015 20:36:01 |
Una delle migliori, solo che da noi in Slovenia i negozi non vogliono sapere cosa ha valore e qualità. Lavorano solo con aziende dove si sono procurati prezzi dumping import anni fa, noi compriamo perché pensiamo sia economico, ma ancora troppo caro per quella quasi qualità.
Quindi, questo sacco costa nel negozio Bergfreunde.de prezzo pieno 365 eur/scontato a 250 eur e esaurito, per il quale qui per materiale Pertex e qualità piuma non ottieni neanche un'approssimazione, sulla scala termica per niente. Ho letto anche recensione di questo sacco quando uno descrive che ce l'ha per ovunque in Himalaya e è ancora troppo caldo e comodo per via misure larghezza intelligenti.
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| SamoK25. 08. 2015 22:09:49 |
Viharnik quando vai sull'Himalaya comprati un sacco così caro, per qui è buona anche una per un terzo del prezzo.
(Quando finirà questo vantarsi di attrezzatura PRESS??!!)
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| viharnik26. 08. 2015 07:10:58 |
Un terzo del prezzo del sacco a pelo va bene solo per i giorni estivi. Per l'inverno ti serve almeno una buona dose di 300 euro per piuma a portata di mano se non vuoi gelare, ed è ancora abbastanza economico per un buon sacco dove i prezzi salgono da 500 euro in su. Sacchi con Pertex piuma sono un po' più economici ma più pesanti da portare in inverno.
Recensione di questo sacco altrimenti economico è qui, quello secondo dall'Himalaya http://www.outdoorsmagic.com/reviews/sleeping/down-bags/rab-summit-800/2583.html
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| lizika26. 08. 2015 07:21:06 |
@viharnik,
ma non ti serve un sacco a pelo  non basta meditare un po' e connettersi con quelle forze lassù da qualche parte  dico, sai, spazio interiore e meditazione e OM . . . 
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| viharnik26. 08. 2015 07:24:37 |
Sì, è noto che i monaci tibetani quando solo avvolti in una coperta meditavano sul ghiaccio, si è iniziato a sciogliersi da solo. Altrimenti preferisco -20°C che questi gradi che arrivano di nuovo per la fine del weekend. Niente, vado a lavorare per il weekend poi impilare altri 5m3 di legna nella baita.
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| zippo26. 08. 2015 09:43:31 |
Allora verrà davvero un inverno duro se stai già impilando legna nella baita invece che in legnaia. Non hai un sacco a pelo dentro per dormire?
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| Keko26. 08. 2015 10:03:28 |
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