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Dove andare col cane?

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VanSims20. 07. 2011 14:28:54
Sono completamente d'accordo con turbo.

Coloro che pensano diversamente siamo noi che andiamo in natura per pace, ricreazione e piaceri, non quelli che pensano di poter fare ciò che vogliono lì. Non si tratta solo di proprietari di cani.

E anche nel caso dei cani, quello disturbante è l'uomo. L'ha portato con sé e se non lo controlla, è come se causasse danni lui stesso.
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heinz20. 07. 2011 18:57:55
Anch'io sono d'accordo con turbo; e letteralmente, come era inteso. Penso che sia chiaro a tutti cosa vogliono dire VanSims e gli altri..
Alcuni sono infastiditi anche dalle persone, non solo dagli animali. D'altronde dicono che chi non ama gli animali non può amare le persone. Già sentito?
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VanSims21. 07. 2011 19:57:31
Già sentito? Troppe volte! E proprio da quelli sui forum sui cani e ricreazione che difendono il caos in quest'area. La loro logica: chi non ama il mio cane (spesso leggi: chi non è entusiasta che il mio cane gli faccia quello che vuole) non ama i cani in generale. E chi non ama i cani allora non ama tutti gli animali e chi non ama gli animali non ama le persone. Propaganda da quattro soldi!

In realtà ci sono buoni proprietari e di conseguenza buoni cani. Loro predominano persino. Quei 5-10% di proprietari cattivi e irresponsabili danno una cattiva nomea a tutti.

Cerco di essere paziente. Ma come essere pazienti con un proprietario il cui cane ti attacca e lui solo sogghigna o addirittura ti urla se scappi e salti, e se ti difendi dal cane potrebbe persino aggredirti.

E quando un psicopatico si passeggia con due boxer slegati sulla Šmarna gora, che corrono liberi avanti e indietro sul sentiero e gli chiedi di legarli, lui inizia a insultarti e offenderti?

E quando un cane ti abbaia mentre cammini nei trinceroni della I guerra mondiale vicino a Svinjak e aspetti solo che ti salti in trincea sulla testa, quando esci si lancia di nuovo su di te e per fortuna lo colpisci bene con lo spray al peperoncino e lo calmi, poi lo psicopatico ti dice: 'posso spruzzare anche te', e la sua accompagnatrice ti urla pure.

Ti stai passeggiando sul Rožnik e arriva uno col cane, lo scatena su di te e ti sorride: "Sì, morde altrimenti!"

...

...

e innumerevoli altri esempi...

E di questi psicopatici ce ne sono sempre di più nei nostri boschi, montagne, sentieri escursionistici, piste ciclabili,.. E non succede solo a me ma lo leggo ovunque e sono pochi quelli che osano dirlo ad alta voce. Qui katjuša2 ha raccontato alcuni esempi, su altri forum ho sentito un sacco di storie così. Alcuni non osano più andare ad es. sui punti più critici di Lubiana su topogledno (Šmarna gora, PST, Golovec, Rožnik,...).

Perché alcuni con i loro cani e la merda che fanno ricaricano le batterie e curano i complessi. Proprio come alcuni sfrecciano in macchina e fanno casino sulle strade, alcuni picchiano le famiglie, alcuni fanno di peggio...

I tempi sono quelli che sono, ma non siamo noi, che vogliamo sfogare le nostre ansie, frustrazioni e problemi quotidiani in modo positivo es. con movimento in natura, colpevoli se qualcuno ha un capo rompiscatole, moglie bisbetica, ha perso il lavoro,...
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turbo21. 07. 2011 20:17:15
VanSims: *** lo colpisci bene con lo spray al peperoncino e lo calmi ***

VanSims, di solito la gente non porta spray al peperoncino con sé. Tanto meno in montagna. Dai tuoi scritti capisco facilmente che un giorno scriverai: *** quel tipo mi ha fatto saltare i nervi, così l'ho spruzzato un po'***

E sì, anch'io vado in natura per pace, piaceri, ricreazione... e che mi sono ritirato nel mio, cioè fuoripista, nella solitudine, non è stato per psicopatici e/o simili. Le persone erano quelle che... per non dire cosa.

VanSims, è diabolico, vero? Incontri psicopatici in boschi, montagne, sentieri pedonali, piste ciclabili, sulle strade... dai dimmi (a noi), quanto spray al peperoncino usi al giorno, alla settimana, al mese???
E su un altro forum scrivi che le tabelle di confine ti fanno saltare i nervi, che le rimuoverai personalmente in futuro..
Bene! Prima cani, poi proprietari, poi cartelli che non dovrebbero star lì! Cos'altro segue?

P.S. non ho una moglie bisbetica, vedo il capo poche volte all'anno, lavoro più o meno sicuro, stipendio così e così, cagnolina purtroppo da tempo defunta. Tu continua a sfogare ansie, frustrazioni e problemi, a me non serve. Quel poco che mi opprime, se lo fa, svanisce nella prima ora di corsa fuoripista-

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VanSims21. 07. 2011 20:47:41
turbo: se non avessi avuto lo spray al peperoncino allora forse oggi non scriverei questo. Magari me la sarei cavata con un morso o sarei diventato un altro Meglič. E se Meglič avesse avuto qualcosa del genere con sé, probabilmente oggi sarebbe sano invece che con una vita rovinata. Ma allora secondo te e la logica dei psicopatici dei cani sarebbe lui il cattivo che si è scagliato sui cani, no?

E lo spray al peperoncino non è minimamente pericoloso come un morso di cane. Spray al peperoncino brucia e punge per 10-15 minuti poi passa. Nessuna conseguenza su persone o cani.

Le persone non mi disturbano. Quanto siamo diversi, eh? Mi disturbano quelli che fanno casino (non solo coi cani). Potrei etichettarti come misantropo, parlare di cosa ti hanno fatto le persone...

Ma io non ho intenzione di ritirarmi da nessuna parte. Perché? Perché non fuggo dai problemi. Camminerò dove voglio io. Anche su sentieri isolati fuoripista se mi va o sul sentiero più affollato. Ne ho il diritto!

I proprietari di cani fanno casino, noi dobbiamo essere pazienti e persino ritirarci per loro. Perché di nuovo?

Certo incontro anche gente a posto, chiacchieriamo un po' e andiamo per la nostra strada. Anche coi cani. Ti annusa un po', lo tirano indietro e basta. Perché la maggioranza dei proprietari di cani può essere normale?
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VanSims21. 07. 2011 20:51:14
E DOVE HO SCRITTO CHE AVREI SMONTATO I CARTELLI?

Puoi spiegarmelo? Solo perché ho notato che un cartello (vicino a quello menzionato da keber1 sulla ferrata sullo Stol) è smontato, non significa che sia stato io.

Svašta!

OK, l'ho corretto lì e ho indicato esplicitamente chi ho citato, così sia chiaro anche per chi legge superficialmente.

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pikica121. 07. 2011 22:51:43
VanSims, non è strano se qualche cane ti morde visto che sei noioso come una mosca cavallina. Ti disturbano il servizio nelle baite, i pedaggi, i parcheggi, cani e proprietari. Avanti, incontra già un orso e spruzzalo per primo. L'anno scorso eri già fuori di testa così, ti lamentavi di quella carta igienica che non c'era più quel lato da aprire. Quest'anno insegui quei cani fino all'incoscienza. Ora hai portato pure quei cani isterici di Lubiana su questo forum, vomito.
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VanSims21. 07. 2011 23:17:04
pikica1: Ammetti che sono mordaci, no? mežikanje

Sì, due anni fa era la Signorina velik nasmeh

E l'anno prossimo, solo šlogarc lo sa! jezik
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Žiga2222. 07. 2011 00:47:40
Meh, il più grande difetto è che chiunque voglia può avere un cane.

Da lì seguono tutti i problemi; animali non educati (qui intendo il proprietario prima, poi il cane), cani mordaci, sentieri sporchi di merda, selvaggina inseguita, abbai ovunque, cani trascurati e abbandonati, ecc.

Se mi chiedi, chiunque voglia un cane dovrebbe avere una licenza - come per l'auto -, che ottiene con un corso di qualche settimana su etica e come prendersi cura del cane. Per razze potenzialmente più pericolose (doberman ecc.) condizioni ancora più severe con test psico. Poi corso obbligatorio di addestramento per il cane col proprietario.

Tanta gente non capisce che un cane è una enorme responsabilità non solo del proprietario verso l'animale ma anche verso l'ambiente, poi abbiamo vari VanSims a cui va ogni peluria (canina) su per il naso. Concordo con alcuni punti che ha citato VanSims, ma dall'altro lato i proprietari di cani sono l'estremo opposto ("sì il mio non ti fa niente, non morde proprio" - la cosa successiva il cucciolo ti sgranocchia caviglia/braccio/culo/pantaloni).
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VanSims22. 07. 2011 18:27:19
Lasciami solo replicare a quella di turbo, che la gente di solito non porta spray al peperoncino con sé, specialmente in montagna.

Specificamente per le montagne non so davvero, ma sempre più ciclisti, corridori e altri ricreativi li portano. Si vendono anche nei negozi di sport e ricreazione. Alcuni sono pubblicizzati come appositamente per cani, che probabilmente è solo pubblicità, perché va bene anche uno spray al peperoncino normale un po' più concentrato.

Li usano anche i responsabili proprietari di cani per casi di attacchi di cani sciolti sui loro al guinzaglio. Ci sono stati innumerevoli casi in cui cani infuriati di razze più forti e aggressive hanno letteralmente sbranato es. piccoli o più deboli. E anche in quel caso non si deve intervenire con peperoncino eh turbo (che incidentalmente cadrà anche sull'attaccato ma è davvero un piccolo prezzo per proteggerlo)? Anche quando soffrono animali innocenti, che ti sono evidentemente più cari delle persone?

In breve, la gente è sempre più consapevole, specialmente dopo il tragico caso del sig. Meglič, dove si è visto che questi psicopatici hanno supporto nelle più alte strutture di questo paese. Per questo ci sono leggi così lasse e liberali in quest'ambito (come ha già notato Žiga), senza pari in Europa.

Interessante come il peperoncino gli dia fastidio, ma quello che fanno con i cani l'abbiamo visto... Per questo quelli sciolti sono così aggressivi.

Ah, quei bullmastiff erano cuccioli innocenti prima, no, che non volevano far male a nessuno. Ma dopo la morte di Baričevič si sono fatti avanti un sacco di gente che avevano già attaccato prima, tra cui una signora che Roterjeva ha sgridato rudemente durante uno di quegli attacchi perché osava gridare.
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joža x22. 07. 2011 18:43:03
Dove con il cane? Lascialo a casa, è un cane da guardia, in montagna non affatto gradito dalla maggioranza.
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turbo22. 07. 2011 18:44:33
NON CAPISCO zmedenjezen U&Q ha posto una domanda, dove andare con la sua cagnolina. Ho elencato alcuni suggerimenti, per lo più dove non c'è troppa folla. Heinz e Skalar50 hanno dato anche loro suggerimenti, consigli.
E poi spunta il piagnucoloso VanSims con i suoi traumi che vive ovunque va. Va armato di spray . . . grazie a dio non siamo in USA, altrimenti comprerebbe un calibro più pesante invece dello spray . . .
Anima porcella, VanSims, chiudi tra quattro mura se sei così minacciato.
Guarda di nuovo l'inizio di questo dibattito e guarda-leggi cosa ha chiesto U&Q!!! Per te trova un altro forum, sanitario, psichiatrico, chissà . . . se hai casualmente un'idea dove U&Q debba andare con la cagnolina per divertirsi bene, scrivila pure!
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ajda22. 07. 2011 19:45:40
Quando dopo un paio di mesi ho capito che il cane da guardia non lo sarebbe mai stato, l'ho portato con me in montagna. Be', gli è andata bene per tutti i 13 anni. Ora è in pensione, solo ogni tanto tagliamo insieme per qualche altopiano.
ma ora si affida a lui per sorvegliare la casa, persino la gatta è scesa sul tappeto1
ma in montagna sapeva godersela2
velocemente un altro passo per un cane di 16 anni3
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VanSims22. 07. 2011 19:51:50
Dunque per ripetere e approfondire ciò che ho già scritto ma è stato trascurato:

- cane al guinzaglio e non legato intorno alla mano o agganciato in modo da poterlo sganciarne tempestivamente se corre es. in un precipizio (incidente di un'escursionista qualche anno fa sotto Planjava)

- cane almeno a quote sopra i 1500 m circa adeguatamente calzato, salvo cani da salvataggio o che vanno spesso in montagna. Anche al cane fanno male le zampe nude.

- cane abbia tanta acqua. Anche il cane ha sete.

- anche il cane si può ferire, quindi primo soccorso non guasta.

- cane ha resistenza molto migliore dell'uomo ma lo stesso non possiamo portarlo subito su marcia plurioraria su sentiero impegnativo fisicamente. Anche qui gradualmente.

- cani non in rifugi, dove sono pure vietati da noi.

- davanti ai rifugi e aree di sosta considerate gli altri

Pericoli che porta un cane libero anche al proprietario sono vari. Alcuni noti o dovrebbero esserlo a tutti i proprietari: cane es. può attirare un orso o altro animale, spaventare mucche (o un toro) e causare fuga di panico,... Se lasciamo da parte per ora minaccia diretta ad altri escursionisti e fauna selvatica,...

Meno pensano che cane può es. imbattersi in un serpente! Che può facilmente non vedere. O in trappola da caccia,...

Fino al 2004 i cacciatori potevano abbattere cane se vagava libero. Es. in Austria (e prob. molte nazioni europee) lo possono fare ancora legalmente (per chi vaga all'estero con esso)!

DOVE CON IL CANE?

Grossomodo vale regola sentieri dove per progredire non serve mani. Maggior parte facili tecnicamente, non esposte, specie basse quote.

Anche alcune parzialmente difficili accettabili. Di quelle che ho fatto es.:

- sentiero su Baba sopra Hrastnik da sella Zavrate (proprio prima cima poco ripido e breve corda, magari lega cane provvisorio 50 m prima cima). Avanti su Ostri vrh senza problemi solo cresta leggermente esposta).

-da Roblek a Begunjščica (proprio sotto cima poco ripido). NON adatta da Kalvarija.

-Srednječavenska su Čaven. Bel proseguimento su Kuceljin/o Modrasovec. Al ritorno ai Tuneli da Bavčarjeva koča poco ripido.

- Da Zgornje Jezersko a Žmitkov špic. Lega cane ancora 50 m prima cima dove saliamo un po' con corda.

- Da Zaka a Mala Osojnica (forse problema scalini ripidi).

...

Ma penso cani non su difficili e tanto meno superiori. Di queste magari Okrešelj da Logarska, che non mi sembra affatto difficile come dice questo portale, poco adatta alternativa pastori.

Così, basta? mežikanje

Niente contro cani, andateci in montagna, piaccio animali anch'io, solo rispettate anche noi che non vogliamo a che fare con loro!
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TejaB22. 07. 2011 20:15:26
Su tutti i sentieri segnati su Pohorje. Molto frequentata solo quella da MB dalla funivia a Bellevue, altrove incontri a stento qualcuno. Presso varie baite del Pohorje ho notato ciotole d'acqua per cani fuori, quindi benvenuti. E Uršlja gora, Paški kozjak, Smrekovec e colline simili ca. 1500-2000 m. Tutti con sentieri segnati, senza ressa.
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VanSims22. 07. 2011 20:38:21
Eccezione forse sentiero su Šumik, che ha parecchie corde e punti difficili.

Con la ciotola fuori probabilmente indica che cane non entra dentro. Così su alcune aree di sosta autostradali in Germania cani hanno il loro 'Hundebar' (acqua e bricchetti di solito) davanti ristorante dove ovvio no ingresso.
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heinz22. 07. 2011 21:59:40
VanSims: - teorie necessarie certo, ma mi chiedo quanti dei tuoi cani hai mai portato in montagna, o ti hanno portato loro?mežikanje
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VanSims22. 07. 2011 22:41:49
Non ne ho ancora portato nessuno, ma mi sono informato un po' sul web.

So che hai un cane. Dimmi anche tu dalla pratica... mežikanje
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FLEKSARCA23. 07. 2011 10:34:14
Beh mamma, spero che lo spray al peperoncino non rovini la plastica sul monitor, perché Van Sims ora ci verserà dentro una dose interavelik nasmeh.
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Pastirica23. 07. 2011 12:10:09
Beh, qui non so se funzionerebbe, nemmeno in natura. Quindi il guinzaglio a volte è proprio utile.jezenvelik nasmeh
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