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| tisa22. 08. 2011 14:59:57 |
Lasciatemi dire quanto sono rimasta sorpresa sul Kriška gora questo mese quando faceva parecchio caldo. Al rifugio sono arrivati due escursionisti portando un cane bernese e nella mente ho biasimato i proprietari irresponsabili. Hanno dato da bere al cucciolo si è sdraiato un po' certo l'ho guardato pieno di compassione. Dopo circa 10 minuti il cucciolo si è rianimato all'improvviso mentre i proprietari erano ancora quasi senza fiato ha iniziato a saltare intorno e letteralmente ha preteso dal padrone che si alzasse e gli lanciasse il bastone. Nulla poteva fermarlo correva intorno pieno di energia e gioia. Saltellava persino quando sono partiti verso Tolsti vrh. Anche il wolfdog arrivato dopo non mostrava segni speciali di stanchezza. Così.....
Meglio davvero che ognuno conosca il proprio cagnolino e scelga escursioni di conseguenza.
È meraviglioso vedere cani e i loro proprietari come si rallegrano e godono l'uno dell'altro.
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| Irina22. 08. 2011 15:05:52 |
Con i cani è come con i bambini piccoli. Scegliamo sentieri adatti pianeggianti ombreggiati se possibile vicino all'acqua.
Oppure ci rifugiamo in zone più alte; Velika planina Pokljuka Pohorje Bloška planota Trenta. Rakitna Gorjanci.....La Slovenia è così varia che offre qualcosa per ognuno.
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| VanSims24. 08. 2011 22:08:12 |
Riguardo al dibattito tra MajaO e U&Q ripeto ancora una volta: il cane non va su sentieri difficili e di rango superiore dove la maggior parte delle vie ferrate rientra. Davvero forse solo eccezionalmente se c'è una parte esposta o cavo su sentiero altrimenti tecnicamente facile.
Mentre i cani sulle vie ferrate all'estero sono proibiti evidentemente qui deve succedere ancora un incidente come quello su Planjava tre anni fa. Per fortuna ha sofferto solo la proprietaria e certo cane innocente ma potrebbe soffrire qualcuno del tutto innocente vicino.
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| lynx10. 09. 2011 18:58:35 |
Oggi un cane è salito su Staničev vrh senza stress visibile! 
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| jprim11. 09. 2011 18:43:05 |
Dove con il cane?
Dibattito che si trascina quasi tre anni. Ai nuovi visitatori del forum forse non è noto che l'abbiamo già ruminato ... ma sabato sotto Skuta mi ha preso di sgridare i proprietari del cane .... beh, erano due stranieri, ma povera bestia, con quel caldo, e senza protezione, certo il signore ben protetto con copricapo, scarpine sulle zampette ... e il cane.
... e quindi, proprietari di cani che trascinate i vostri coccolini in montagna, pensate davvero se li amate abbastanza.
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| JusAvgustin11. 09. 2011 18:58:37 |
Se tutti noi ci occupassimo delle nostre cose il mondo sarebbe più bello. Responsabile, irresponsabile... Oggi a KG ho visto un cane scendere così bene anche sui chiodi e tutto quel fuj e fej schifo. Importante è che il cane abbia acqua a sufficienza e un padrone intelligente. Noi qui abbiamo scoperto acqua calda evaporata da tempo! Date pace con questi cani, i proprietari sanno già cos'è meglio per il cane, o forse vivete in illusioni che se gli dico qualcosa non porterà più il cane in giro...
Completamente d'accordo anche sui "segni NOB e altra merda e assurdità. Andiamo in montagna e amiamoci come dice Pipi!
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| VanSims11. 09. 2011 19:21:46 |
>>proprietari sanno già cos'è meglio per il cane, o forse vivete in illusioni che se gli dico qualcosa non porterà più il cane in giro.
Il proprietario dovrebbe sapere cos'è buono per il suo cane, ma ci sono proprietari senza idea (anche se lasciamo stare le montagne ora, che sono solo un ambiente dove si vede).
Ho visto tanti esempi che non elenco nemmeno. Cane a catena di un metro o in recinto di due metri quadri es., proprietario che picchia il cane davanti a tutti, bimba che tormenta il cane con scarpette in cui cammina a stento,... tutto ciò e altro ho visto.
Figuriamoci cosa succede dietro quattro mura. Casi come Baričević, e quel Primorec il cui cane è morto incatenato, e un paio di torture venute alla luce sono solo la punta dell'iceberg...
Perché qui chiunque può avere un cane, scusa l'espressione - ogni idiota senza idea su come trattarli e cos'è buono per lui. E nessuna illusione che se gli dico migliorerà... al massimo rischio: 'fatti i fatti tuoi' o simile.
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| jprim11. 09. 2011 19:37:01 |
JUS AUGUSTIN
... allora conosci davvero troppo poco certe cose perché tutti - tutti i proprietari sappiano cos'è davvero buono per il cane.
... bla, bla, prossima volta a simile incontro fotografo la cosa e mando da qualche parte; cane che voleva su rocce è solo scivolato giù ...
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| jprim11. 09. 2011 19:37:45 |
... perché i gatti miagolano di nuovo, ho pestato la coda a qualcuno?
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| U&Q11. 09. 2011 19:57:48 |
Oh, che impazienza. Oggi sono andata sul vrtaško sleme, certo con la mia cagnolina, e ho incontrato parecchi escursionisti e da nessuno ho avuto la sensazione spiacevole perché il cane è passato vicino.
Ma i cani sono per il divano, non per la natura? Io solo quest'anno ho iniziato ad andare in montagna proprio perché ho il cane, vedo quanto gode quando giriamo tutto il giorno. Oggi dopo l'escursione era stanca, altrimenti il solito problema è riportarla in macchina dopo perché le sembra molto più bello camminare che stare a casa.
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| VanSims11. 09. 2011 20:18:36 |
U&O: Se il cane era legato, calmo, non si avventava contro le persone, le annusava,... e non vi siete incontrati davvero su sentieri stretti e scoscesi, allora certo non vedo motivo per cui qualcuno si sentirebbe a disagio.
Altrimenti... come ho già detto, la maggior parte delle persone preferisce stare zitta piuttosto che farsi valere e agire. Anche in altri ambiti. Preferiscono poi consolarsi pensando a quanto era scortese, brutto, irresponsabile,... e chissà cos'altro era quello. Evidentemente è più comodo così per loro, ma ovviamente non risolvono niente. 
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| Ajda_Zitnik11. 09. 2011 20:34:32 |
U&O: Penso che il meglio sia usare il buonsenso, guardare mappe e forum, ma ti consiglio di legare il cane o almeno mettergli la museruola.
Anch'io ho avuto esperienze in cui un cane mi ha graffiato, anche se il proprietario diceva "non è aggressivo e non morde". La ferita era superficiale, ma comunque non mi sembra giusto che il proprietario l'abbia permesso.
Un cane è un cane e anche se spesso siamo noi umani i colpevoli quando i cani ci mordono, quando il cane mi ha graffiato non ho fatto nulla di aggressivo verso di lui, se non passare accanto con i bastoncini in mano. Forse l'ha preso come un gesto aggressivo, ma comunque il cane stia al guinzaglio e abbia la museruola sui sentieri più frequentati.
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| jprim11. 09. 2011 21:50:58 |
Per non fraintendere, mi piacciono gli animali, quando li incontriamo sui sentieri, di solito chiacchieriamo anche un po' col proprietario, ma non dove il cane non ce la fa e soffre, poiché non sa dire, ehi amico  , ho sete e le zampe mi fanno male.
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| janna11. 09. 2011 21:54:45 |
MajaO, credo che ti prendi cura bene e responsabilmente del tuo cane. Non so perché pensi che non sia un argomento per i forum. Magari qualche proprietario di quadrupedi si porrà una domanda... prima che serva una denuncia alla polizia.
Qualche giorno fa andavo in bici dalla direzione di Katarina verso Sora. Improvvisamente davanti a me (5 m) vedo un rottweiler, senza guinzaglio, e all'inizio non vedo nemmeno il proprietario (lo vedo poco dopo, era a qualche metro avanti) - Così nella mia paura ho svoltato a sinistra in mezzo alla strada, per fortuna non c'era nessuna auto...
Tanto da quella "manciata" di proprietari irresponsabili.
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| tisa12. 09. 2011 07:48:41 |
La mia opinione è che se andiamo in natura col cane, deve essere almeno un po' addestrato; che obbedisce incondizionatamente quando lo chiami, anche se corre dietro a un coniglio; che cammina accanto a te; che non salta sulle persone anche se è super eccitato per ogni passante; soprattutto, che non abbaia e non spaventi gli abitanti di montagna. Per quanto riguarda la forma fisica e la capacità per tali o altre escursioni a seconda della stagione e temperatura, ognuno che conosce bene il suo cane sa cosa può e non può fare. Ma concordo con MajaO. Conosco gente che "ama" solo il proprio cane, gente che ha un cane come simbolo di status o per guadagno. Certo non sono amanti dei cani. Una mia conoscente è andata a comprare un cane in Norvegia. Intanto, ogni giorno nei rifugi attendono in molti implorando di essere presi, e quando accade, sono immensamente grati per tutta la vita, mostrandolo ogni giorno. Certo, questi cagnolini hanno vissuto molto brutto in passato, così dall'altro lato non è facile decidere per un tale peloso.
Comunque, spero che ognuno che va in escursione col cane sia davvero sicuro di cosa può fare e si goda ogni passo come suo padrone. In bocca al lupo a tutti i cani e ai loro padroni, e passi sicuri.
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| VanSims12. 09. 2011 10:10:45 |
@janna: per casi così è bene avere spray al peperoncino, che piaccia al proprietario o no.
@MajaO: sono completamente d'accordo con te. Agli irresponsabili (consapevolmente, non per ignoranza) non si può fare niente. Sono proprio, scusa l'espressione, 'idioti canini' o psicopatici. Proprio sotto tali proprietari i cani soffrono di più. Tali non hanno alcun rapporto con gli esseri viventi, né animali né persone. Ma hanno la bocca piena di come i cani sono amichevoli, non vogliono niente (lo generalizzano a tutti i cani), come noi che vogliamo proteggerci siamo panico, psicopatici, non piacciono i cani,... La gente cade nella loro propaganda e sopporta tranquillamente il terrore.
Altrimenti io amo molto i cani. Soprattutto razze che mi piacciono: pastori, retriever, husky,... Non mi piacciono vari bull e molossi, e anche vari barboncini e degenerazioni simili che a stento chiamo cani.
Se il cane è calmo o non fa nemmeno caso a me (leggi: socializzato) e certo non di razza feroce allora non ho niente in contrario se è sciolto e bello accanto al padrone.
È diverso se mi sento minacciato in qualche modo. Allora devo intervenire a prescindere dalle parole del proprietario: 'non farà niente' e simili sciocchezze. Ne ho il diritto e non mi tirerò indietro davanti a nessuno. Camminerò sui sentieri che scelgo io indipendentemente dall'affollamento, numero di cani,... Certo anch'io ho smesso di litigare con certa gente. Ignoro tranquillamente il loro terrore verbale che segue l'attacco.
Ancora: capisco perfettamente che il cane fuori deve impazzire, correre,... specialmente se altrimenti rinchiuso in appartamento, canile, catena,... Ma allora mettetegli la museruola. Poi corra quanto vuole. Ci si chiede se da noi cose come guinzaglio, museruola,... siano davvero così care da dover fare un prestito.
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| peter212. 09. 2011 11:47:54 |
Mi sembra che esageriate un po' riguardo ai cani in montagna. Spesso incontro qualcuno accompagnato da un cane, ma nella maggior parte dei casi mi pare che il cane non goda in montagna. Spesso nemmeno il proprietario.
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| VanSims12. 09. 2011 13:39:31 |
Turbo, i più invadenti e aggressivi riguardo alla loro opinione sono proprio i proprietari irresponsabili di cani. Non si può dire niente di loro e del loro cane. E non solo a parole ma anche in pratica.
Tu hai esperienze negative con la gente. Anch'io. In quello siamo uguali. Magari tu le hai in qualche ambito dove io non immagino problemi. Chi non ne ha?
Alcuni p.es. sono infastiditi da ciclisti veloci sui sentieri escursionistici - qualcuno mi si è lamentato l'ultima volta al rifugio Celjska. Non io. Se mi investe la probabilità che si ferisca gravemente è molto più alta che per me.
Anche tutte le mie brutte esperienze coi cani sono brutte esperienze con persone. Il colpevole esclusivo di tale comportamento canino è l'uomo! Sia per ignoranza o di proposito.
Se hai notato, non ho mai detto niente di male sui cani. Sempre sugli IRRESPONSABILI proprietari. Ed è quello che dà fastidio a loro e a chi li difende. Che sono smascherati, non possono più nascondersi dietro i loro cani e sono isolati da quei proprietari responsabili, che si occupano dei loro cani, se ne prendono cura, non li impongono agli altri e i cui cani è un piacere guardare. Che la gente li guarda sempre più di traverso e non tutti i proprietari di cani alla rinfusa. Questo li infastidisce (voi)! E per questo noi che distinguiamo e non insultiamo tutti i proprietari o addirittura i cani siamo fastidiosi e vanno diffamati il più possibile.
Riguardo agli altri animali forestali e montani. Anch'io mi intendo bene con loro. Per fortuna non hanno umani come proprietari!
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| donat12. 09. 2011 16:07:32 |
Per il cagnolino scelgo sentieri meno affollati, mai avuto problemi, il cane gode delle colline, non disturbato da persone, mucche, cavalli.
Davanti al rifugio si sdraia accanto e aspetta di proseguire, non disturbato da altri cani.
Se vede che metto lo zaino in macchina e non lo porto, è proprio offeso.
Davvero non lo porto col caldo o sentieri più duri, sebbene sia sceso anche da Storžič senza problemi.
Direi che i cani che i proprietari portano sulle colline sono per lo più educati o calmi, molti escursionisti sono peggio o meno educati.
Senza rancore. l.p.
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| muhicka12. 09. 2011 20:57:41 |
Qualche parola sulla cortesia... Siamo seduti al buio davanti al rifugio alle sette, allo stesso modo un cucciolo innocente simile a un pastore scozzese, e un uomo sfreccia passando con il suo kokrkva, senza parole scalcia il cane sdraiato lungo il sentiero perché era sul sentiero?? e sfreccia via. Spero che almeno gli sguardi lo abbiano trafitto poiché le parole probabilmente non lo hanno colpito nel posto giusto. Un altro di quelli che ama solo il suo cane...
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