Canceli sul Vršič e nelle Vrata
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| Trobec22. 11. 2024 18:08:12 |
Né gomme invernali, né catene né 4x4, niente basta in rigide condizioni invernali su questa strada. Tranne come sopra, proprietà terreno. Allora neve si ritira come mare a Mosè 
Forse aiuta se turista in qualche alloggio valle. Enfasi turista. Non alpinista che pernotta lì. Come dimostrare "turismo" vs alpinismo non so esattamente...forse infradito e ignoranza mappa?
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| dprapr22. 11. 2024 18:17:23 |
E anche con il dibattito dovremmo concludere alla strada chiusa. 
Sarà necessario comprare un paio di quadrati nella valle, come Aljaž in passato. Poi ci sarà il permesso per entrare nella valle.
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| Trobec22. 11. 2024 18:21:51 |
Sì... pare che dovremo comprare un paio di quadrati in molti posti se vogliamo ancora andare in montagna. Tipo Konec/Jermanca.
Come se la corona ci avesse insegnato la necessità della proprietà...
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| dprapr22. 11. 2024 19:45:14 |
Eh, non è lontano dalla baita in KB. Specialmente fino a Jermanca c'è un bel sentiero.
Ma nelle Vrata si allunga. Ci sono andato a piedi da Mojstrana diverse volte. Anche nel caldo più forte, perché di solito arrivavi a Mojstrana verso mezzogiorno. D'inverno dalle ultime case in poi solo traccia.
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| Mako26. 11. 2024 10:18:00 |
Affinché non ci sia più bisogno di indovinare ... riassunto dopo alcune telefonate con tutti gli interessati. Questo sotto è un breve riassunto da tutte quelle conversazioni/email.
Il gestore della strada è la Direzione per le Infrastrutture, il manutentore/concessionario è Gorenjska gradbena družba. Il manutentore monitora e avvisa il gestore e propone la chiusura della strada, il gestore conferma e avvisa il comune KG per chiudere la barriera. I criteri li fissa il manutentore in base alle condizioni invernali e segue l'accordo di conservazione naturale che la strada è chiusa dal 15.11. al 15.3.
Questo ultimo criterio non vale più! Purtroppo né il manutentore né il gestore lo conoscono o fingono. Dal TNP ho avuto l'info che dal 1.11. vale un nuovo regolamento, secondo cui la strada per Vrata può essere aperta anche in inverno. Le condizioni sono numero di veicoli e condizioni adatte (cioè senza neve o ghiaccio sulla strada). Quindi esattamente uguale tutto l'anno e come comunicato pubblicamente. Il TNP ha promesso di contattare/rammentare al gestore e manutentore il nuovo regolamento.
Regolamento, regime e tutto sulla strada sono stati negoziati/concordati da TNP, Direzione e comune KG. Quando si è trattato di incassare soldi, si sono accordati solo gestore e comune. Il comune KG, secondo la loro dichiarazione, non gli interessa l'apertura della strada in inverno (cioè lascia decisioni con responsabilità al manutentore), poiché allora non incassa soldi.
E anche sul regime primaverile per chi fa sci fuoripista. La strada si aprirà solo quando SARÀ COMPLETAMENTE asciutta (senza neve e senza ghiaccio). Salatura della strada non è permessa.
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| bos26. 11. 2024 11:13:25 |
Elmo giù, così ti va. È come combattere mulini a vento.
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| Gregor_8626. 11. 2024 11:22:23 |
Mako e gli altri che lottate... tutte le lodi
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| skalar5026. 11. 2024 16:54:10 |
"Mako", questa storia dovrebbe trovare spazio in uno dei media nazionali. Avete già fatto voi la maggior parte del lavoro
(info ufficiali da tutte le parti).
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| Janez Seliškar27. 11. 2024 07:08:25 |
"La strada si aprirà solo quando COMPLETAMENTE asciutta (senza neve e senza ghiaccio). La salatura della strada non è permessa." In pratica significa che la strada rimarrà chiusa anche dopo il 15.03.2025.
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| dprapr27. 11. 2024 09:13:39 |
Sarebbe interessante sapere se il permesso per locali e altre eccezioni è legato alla targa dell'auto. Se non, alcuni tramite conoscenze avranno ancora vantaggio sugli altri più lontani. Come è stato finora con alcune barriere.
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| panda27. 11. 2024 10:23:24 |
Seguo il dibattito su questo tema e non sembra finire. ....e non cambierà nulla. Perché nessuno presenta una richiesta di revisione costituzionale della legalità di questo decreto ?? Almeno sapremo dove siamo. 
O i membri del PZS potrebbero avviarlo. Il PZS ha il sostegno dei nostri membri, e non sono pochi, no?
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| michael6627. 11. 2024 15:54:28 |
Una volta qualcuno si fotte... e butta giù quella rampa. Comunque non si va più da nessuna parte....
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| andrejp27. 11. 2024 16:36:28 |
Sono d'accordo con tutto quello che avete scritto....ma solo un po' di riflessione in più...di questo tipo ,,al contrario,,
Vogliono meno turisti, meno auto, meno gente nelle Vrata. Si enfatizza tanto la sostenibilità, la protezione della natura, ecc....
Sì, allora che ribaltino il listino per l'accesso alla valle. 25€ per 1h, 20 per 2h...ecc, quelli che veniamo in montagna e stiamo tutta la giornata nella valle o anche qualche giorno, che ci applichino la tariffa più bassa. Siamo orientati alla sostenibilità e non ci facciamo su e giù per la valle continuamente ....lo so...illusione ma....per quanto riguarda l'inverno, ...invece di parlare di sgombero neve e permettere attività anche in inverno....sì, chiudere e impedire....
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| mirank27. 11. 2024 17:54:32 |
Loro non vogliono meno turisti, auto e non gli importa della protezione della natura. Per loro è solo questione di incassare il più possibile. La cosa più triste è che la PZS gli tiene il sacco spalancato. Aljaž è riuscito a difendere le montagne dalla dominazione di altri con intenzioni diverse. I nostri attuali riusciranno a far sì che l'ultimo chiuda la barriera e spenga la luce
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| ljubitelj gora28. 11. 2024 10:26:24 |
Vi manipolano bene, ma fra loro si tirano tronchi e puntano il dito sugli altri. Qui i locali hanno il maggior influsso sulla decisione, poi il comune e lo stato. Se siete furbi, non spendete più soldi nel comune di Kranjska Gora, che i fornitori locali ci pensino sul loro fare. Finché la barriera è abbassata fuori stagione ci sarà meno visita. Quando la alzeranno fuori stagione verrà qualcun altro a spendere soldi. Vi fate fregare da tutto quello che vi dicono i responsabili. PZS spreco di parole, non sono socio, come se stessero con loro.
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| gams128. 11. 2024 10:37:48 |
Purtroppo è così, si tratta solo di soldi; anche la PZS purtroppo non fa abbastanza per noi alpinisti - e per i suoi soci  ; e come dicevano una volta: "gliha vkup štriha"(Persone con tratti simili (di solito cattivi) amano stare insieme e capirsi bene); spero che presto si veda nel numero dei soci alpinistici in futuro 
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| sla28. 11. 2024 11:08:58 |
Il post di ljubitelj gora è difficile da leggere, ma ha ragione - nel comune di Kranjska Gora non spendiamo nemmeno un centesimo, stesso nelle baite PZS nemmeno un centesimo.
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| korl28. 11. 2024 11:47:19 |
sla, il problema è che non sai nemmeno più quali baite sono oggi della PZS e quali no, o se le gestiscono le associazioni, o sono in affitto o sono da anni solo osterie di montagna.
Che farai dunque quando hai fame e sete davanti alla porta? Probabilmente non entrerai nemmeno, perché avrai tutto nello zaino, no? Ma è già così ora...
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| dprapr28. 11. 2024 12:21:45 |
Matej, non hai detto alla fine che questa non è una soluzione, che andiamo altrove?
Come ha scritto andrejp, se volessero davvero meno auto possibile in valle, il listino sarebbe diverso. E sappiamo che “sostenibilità e transizione verde” sono solo scuse per qualcos'altro. Qualcosa che abbiamo già vissuto.
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| sla28. 11. 2024 12:50:09 |
korl - per escursioni di un giorno, anche se durano fino a 14 ore, ho sempre abbastanza liquidi e cibo nello zaino e non ho bisogno di baite. Ogni paio d'anni faccio un trekking multi-giorno, in quel caso non si può evitare di dormire in baite.
Il problema di tutte queste barriere è che ora andremo più lontano in montagna - nelle Julije occidentali, Karniche, magari persino in Austria (che comunque non mi piace). "Sostenibilità e transizione verde" è proprio una fregatura per i naif.
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