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| Zebdi27. 08. 2020 14:35:24 |
L'ho letto, tranquillo. Riassumo i miei post:
- per autosicurezza solo SVK con moschettoni adatti (con antiprogressione!).
- moschettone normale senza antiprogressione può sganciarsi in caduta (a un amico si è sganciata persino la dinamica durante caduta su slackline/highline, purtroppo non è più tra noi)
- esito di caduta su fettuccia normale sarà molto, molto brutto. Come dimostrato nel video qui sopra, in caduta da 1m sopra spit in realtà non importa se agganciato o no.
Non siamo d'accordo su qualcuno dei punti sopra?
P.S. A me la dinamica per SVK sembra molto impraticabile, ma se agli altri si congelano..
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| dprapr27. 08. 2020 14:36:09 |
A me interessa se negli ultimi anni è stata fatta qualche ricerca (da noi) su quante meno incidenti sono conseguenza dell'uso di SVK sulle nostre vie assicurate. O se esistono dati su quanti incidenti sono successi esclusivamente per non uso di SVK su via assicurata? Non intendo quelle poche ferrate in Slovenia dove l'uso SVK è indiscusso.
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| Zebdi27. 08. 2020 15:21:00 |
dprapr, mi sembrava che esattamente su questo se ne fosse già parlato su questo forum. Guarda pagina 6 di questo thread - Jani Bele ha scritto un ottimo contributo 
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| dprapr27. 08. 2020 17:07:22 |
Hai una memoria migliore della mia. Ha scritto davvero bene. Sono d'accordo in modo simile.
Raramente, ma quando vedo questo "armeggiare" con SVK, penso dove ci ha portato questa mentalità consumistica e falsa sicurezza e responsabilità.
Qual è la percezione del mondo montano con continuo aggancio su via assicurata normale? Al massimo lo capisco quando abbiamo un bambino agganciato. Escursionista adulto che ha bisogno di SVK su via assicurata è lì troppo presto. Come ha già menzionato J. Bele!
Riguardo alle ferrate nessun dilemma. Ma in Slovenia ce ne sono meno che dita su una mano. Che se vendano comunque tanti SVK è interessante e spaventoso.
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| Pi_is_exactly_327. 08. 2020 20:08:44 |
Per illustrare ho contrassegnato sull'immagine dove la neve blocca il meccanismo di chiusura nel moschettone (vedi etichetta 1). Quando la neve entra, non si può più premere la maniglia (vedi etichetta 1), quindi la ghiera del moschettone resta bloccata e non si può aprire (vedi etichetta 2). Anche un tratto più corto su neve (sud) causa questo problema. Negli altri aspetti funziona benissimo.
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| recruit25. 12. 2020 17:23:04 |
Più di 10 anni fa ho comprato un kit di autosicurezza marca "PETZL", che non è stato usato nemmeno una volta e conservato in un armadio asciutto e anche intatto per tutti i 10 anni.
Oggi ho comprato un kit di autosicurezza senza imbragatura (solo la parte superiore/per bambini) nelle cui istruzioni c'era scritto che i kit dopo 10 anni non sono più utilizzabili nemmeno se intatti o conservati correttamente.
Non ho le istruzioni del vecchio kit.
Ora non so se buttare quel vecchio kit e comprarne uno nuovo o no. Inoltre il mio peso corporeo è 5kg inferiore al massimo (senza attrezzatura)
Grazie per le vostre risposte. Saluti
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| lijaneja25. 12. 2020 22:07:00 |
La verità non è lontana. Solo i materiali naturali resistono a lunghi periodi di non uso, tutto il sintetico è finito dopo un lungo inutilizzo. Anni fa ho avuto l'opportunità di verificare con i miei occhi. Una lavatrice in uso continuo ha retto (con riparazioni occasionali) 25 anni. Completamente nuova, conservata in cantina (imballata) dopo meno di 10 anni era da buttare.
Certo non è un confronto adeguato, ma fa riflettere
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| dprapr26. 12. 2020 10:03:29 |
Buttarlo o comprare uno nuovo?
Dipende da quanto ti vuoi bene.
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| Lamps26. 12. 2020 16:34:09 |
Io per una ferrata pesante (appendersi e penzolare sulle staffe) non lo userei. Neppure per arrampicata. Per sentieri protetti difficili (Hanzova, Triglav via Plemenice, ecc.) sarebbe ancora utilizzabile, poiché servirebbe pienamente al suo scopo (maggiore sicurezza e miglior sensazione).
La decisione è naturalmente tua. Se pensi di usare anche questo nuovo tanto quanto il "vecchio", ti sconsiglio l'acquisto.
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| Mcgiver27. 12. 2020 19:17:13 |
La plastica invecchia eccome... Dopo circa otto anni oggi avevo intenzione di andare in touring. Scarponi da sci conservati in luogo buio e asciutto. Meno male che ho controllato a casa se mi calzano ancora....  Questo è il risultato.....
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| grega_z_brega27. 12. 2020 19:55:54 |
Beh, ora hai nuove pantofoline.
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| Mcgiver27. 12. 2020 20:31:49 |
He he, nemmeno Mcgiver lo ripara più.......
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| dprapr28. 12. 2020 08:42:04 |
Sono d'accordo con Tone che la plastica si degrada prima se inutilizzata. Ma indipendentemente da ciò, con queste cose non giocherei.
La sicurezza prima.
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| bongo28. 12. 2020 09:01:00 |
Hai del tutto ragione Drago. Mi è sempre interessante come la gente spenda centinaia, persino migliaia di euro per varie cose inutili e "uova cinesi", ma quando si tratta di casco, kit autosicurezza, scarponi, giacca antivento, ramponi, assicurazione infortuni ecc. è "Khm, .. serve? Dove più economico? Quello vecchio dalla cantina di mia nonna va ancora bene ... " 
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| julius28. 12. 2020 11:02:18 |
Per riflettere.
Durante le feste ho visto su Al Jazeera una puntata della serie Gore Balkana. Questa volta Viki Grošelj ha guidato il gruppo sul Triglav. Era anche la figura centrale della puntata. Da Vrata via Prag a Kredarica e poi sul Triglav. E qual era il succo?
Viki non si è messo nemmeno il casco, figuriamoci SVK. I Bosniaci avevano caschi e nient'altro!!!!
Dopo la puntata ho sfogliato vecchie foto. Le più vecchie hanno più di 60 anni. Fino a una buona ventina di anni fa quasi nessuno usava il casco sui sentieri attrezzati, figuriamoci SVK.
Pensando a che gente va in montagna ora, la loro conoscenza, come si comportano, cosa fanno e quante sono, l'uso del casco è davvero necessario. SVK è solo d'impiccio. Certo obbligatorio sulle vere "ferrate", sui sentieri attrezzati no.
Sulla qualità si può discutere, specialmente sui denigranti "uova cinesi". Se ispezioni a fondo la tua attrezzatura, scarpe e vestiti costosi dei marchi più rinomati, troverai "made in .. Cina, Vietnam, Taiwan .." su tutti. Anche la nostra Alpina vende scarpe cinesi col suo nome. Jaka di pelle di lupo non ha un solo prodotto fatto in UE.
In breve, rifletti bene su che attrezzatura ti serve e non lesinare su te stesso all'acquisto. Compra roba di vera qualità. Il casco controllalo a fondo ogni anno, ha vita utile limitata per invecchiamento materiali. Vale lo stesso per tutta l'attrezzatura non metallica.
Quindi ogni lagnanza è
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| dprapr28. 12. 2020 12:31:59 |
" Fino a una ventina di anni fa quasi nessuno usava il casco muovendosi sui sentieri attrezzati, figuriamoci SVK."
Alcuni ancora oggi non lo usiamo (SVK).
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| ppegan28. 12. 2020 12:43:11 |
Sulle nostre difficili vie protette SVK non l'ho ancora usato (non conto le ferrate qui), e ne ho già percorse la maggior parte. E sopravvissuta senza lividi Il casco lo uso dove necessario, cioè dove so che qualcosa mi può cadere sulla testa o dove c'è possibilità che io stessa mi sbatta accidentalmente
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| bongo28. 12. 2020 13:09:45 |
Julius, quelle virgolette lì non sono casuali. Un Ceco non è uguale a "ceco" capisci, no?
Confrontare il sentiero per il Triglav (con Bosniaci o senza) nel 1960, 1980 o 2000 con il sentiero per il Triglav oggi (diciamo luglio, agosto e settembre) è inutile - e per i meno esperti posso dire anche malsano. Perché non si tratta di coraggio, esperienza o simili, ma di buon senso.
Escursionisti con esperienza da "0 a 100" ce ne sono molti, molti, molti di più. Oggi sulle colline e montagne si muovono persone di cui non sai come non inciampino o si uccidano sul piano. Ci sono anche innumerevoli camosci e stambecchi a cui non importa se sotto c'è un Ceco o "Grošelj", scateneranno pietre e rocce (volontariamente o no). È del tutto tua decisione se mettere il casco in testa e SVK in vita. Io ce l'ho sempre addosso per vie protette molto affollate (soprattutto sul Triglav), perché lì ho visto di tutto. Anche attacchi di panico da paura e altro. Di casco obbligatorio in testa nemmeno ne parlo.
Non ti conosco e non so cosa e come, ma io in macchina mi allaccio sempre la cintura (mio padre a lungo no, perché "non era necessario") e quando vado in bici mi metto il casco (da bambino no, perché non ci pensavo, né ce n'erano). Per me stesso e allo stesso tempo non per me, se mi capisci. Chi ha il casco in montagna e/o si muove anche sui tratti "facili" con aiuto SVK sembra piuttosto intelligente e responsabile - verso se stessi e gli altri. Come appare a te e com'era una volta è irrilevante.
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| dprapr28. 12. 2020 14:12:55 |
Se agissi "in modo intelligente e responsabile", non andresti affatto sul Triglav al picco.
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| bongo28. 12. 2020 14:45:46 |
Eh...non ha senso. Non dimenticare dove di solito cadono i migliori. In bocca al lupo
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