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| velkavrh7. 08. 2019 12:05:37 |
dprapr, si tratta di una specie di cerastio che non cresce da noi - Cerastium pedunculatum. Per questo cerastio è caratteristico avere peli sulle foglie, che è ben visibile nella foto. Il fiore stesso non ha petali così chiusi come è caratteristico per gli altri cerasti, che è anche ben visibile. Tra questi petali della corolla (fiorali) ci sono sepali verdi che si vedono appena nello spazio tra i petali della corolla. Nei cerasti che crescono da noi - carinziano, rupestre, unifloro, soano non vediamo i petali della corolla. Li vediamo solo se giriamo i fiori sottosopra.
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| dprapr7. 08. 2019 13:35:05 |
Grazie, mi fa piacere che ora so almeno cosa ho fotografato lì sul crinale della Marmolada.
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| zlatica7. 08. 2019 14:56:02 |
dprapr, grazie per la risposta. Velkavrh l'ha determinata, io aggiungo un po' di info illustrate su questo tema. lp
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| Zvonček7. 08. 2019 21:04:02 |
Velkavrh, ti prego di guardare anche il mio cerastio nella foto 7 del 4.8. (e anche 6), scattate su montagne diverse, ma entrambe sopra 2700m (una sotto Cima Vezzana e l'altra sotto la vetta Piz Boè). Se è Cerastium pedunculatum di dprapr, allora può essere anche il mio, di sicuro le foglie erano piene di peli. Grazie in anticipo!
Da tanto non incontro l'orchidea prealpina a cinque dita, oggi mi ha allietato lungo il sentiero per Prevala.
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| velkavrh8. 08. 2019 06:29:31 |
Sì, Zvonček determinare i cerasti è un casino. Importante per la determinazione è il fiore, ma anche quello varia un po' spesso. Decisivi sono le foglie e quanti fiori sul stelo. I peli non sono decisivi. È solo caratteristica della singola specie. Probabilmente tutti conosciamo il cerastio tomentoso che coltiviamo nei nostri aiuole - io lo chiamo proprio cerastio argenteo. Lo incontriamo raramente in natura. Io coltivo nel mio roccioso un cerastio da Vremščica e si espande. Sembra che gli piaccia - non sono riuscito a determinarlo. Dei cosiddetti cerasti di valle ce ne sono un sacco e non li distinguo. Quelli di vera montagna non sono tanti - alpino - C.alpinum (come limite stesso della trifida), trifida - C. cerastoides (nella Flora Alpina menzionata come limite tutto intorno a noi), rupestre - C.julicum - cresce da noi e solo ancora in Austria, dei campi - C.arvense e la sua sottospecie rigida - C.a. subsp strictum, uniflora - C.uniflorum, carinziano - C.carinthiacum subsp.carinthiacum, sudalpino - C.c. austroalpinum, soano C.subtriflorum, a foglie larghe - C.latifolium ma secondo Flora alpina non dovrebbe crescere da noi affatto, non è limite.
Il tuo cerastio al mio occhio da laico è proprio uniflora. Cresce in effetti su tutta l'area delle Alpi.
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| zlatica8. 08. 2019 08:33:56 |
Zvonček, hai trovato bene l'orchidea prealpina a cinque dita e la campanula cespugliosa - questa mi è particolarmente cara, anche a casa mi è fiorita bene quest'anno, ma quando vedo la genciana a foglie incrociate, so che l'estate sta piano piano andando e si annuncia l'autunno. 
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| velkavrh8. 08. 2019 10:18:21 |
Non ho zvončić sul mio piccolo mini roccioso. La roccia per esso l'ho andata a prendere nella cava di calcare a Jezersko. Si sono diffuse molto queste due piantine da Vremščica - cerastio e orchidea a cinque dita. L'orchidea è di Tommasini, il cerastio non l'ho determinato. Mi riesce bene anche la genciana di Koch comprata e anche la primula rossa o stellina - comprata - coltivata in Olanda. Qualche genciana - simile a quella di Koch - ibrido - comprata mi è fiorita solo un anno. All'ombra avevo un ibrido di genciana di palude, che mi è fiorita per un paio d'anni. Si è diffusa bene e fiorisce bene anche la primula alpina.
Nella Flora Alpina sotto Gentiana ci sono ancora i gentilini, sebbene ora i gentilini siano classificati sotto Gentianella. Hoppe - edizione slovena 2013 li guida già separatamente.
Sarebbe interessante trovare in Austria la genciana - Gentiana frigida, che è multiflora (in cima allo stelo più fiori grandi) - è biancastra, lungo il mezzo del lobo della corolla c'è una striscia stretta longitudinale colorata verdognola. Questa genciana è marginale.
Nelle Dolomiti in Italia qualche anno fa ho trovato Gentiana punctata - genciana punteggiata - simile nei fiori alla nostra pannonica e un altro - simile a Koch o Clusius - ma colorato diversamente - non c'è nella Flora Alpina.
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| Zvonček8. 08. 2019 10:23:37 |
Velkavrh, grazie per il riassunto esaustivo sulle specie di cerasti. So che il cerastio a foglie larghe non cresce da noi, cresce però nelle Alpi occidentali su suoli calcarei e dolomitici. È sottospecie di uniflora, allo stesso modo il cerastio peduncolato (C. pedunculatum) è sottospecie di uniflora. Quindi la domanda è se il cerastio di Draprova è peduncolato . Poiché i cerasti sono davvero difficili da determinare, specialmente per un laico come me, con la mia resterò al nome uniflora. Lp
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| Zvonček8. 08. 2019 10:28:58 |
E anche la mia genciana punteggiata dalle Dolomiti. Ce n'era un intero pendio e lo spettacolo era indescrivibilmente bello.
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| Zvonček8. 08. 2019 10:36:00 |
Zlatica, anche a me la campanula cespugliosa è cara (oltre a quella gonfia), e sì a volte si vede dalle mie pubblicazioni,. Questa in foto è schiacciata contro la parete per il vento. Lp
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| zlatica8. 08. 2019 11:04:19 |
Zvonček, questo tuo genciano giallo (genciana punteggiata - Gentiana punctata) è davvero degno di ammirazione e solo il nostro genciano pannonico gli si può mettere accanto.
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| Zvonček11. 08. 2019 19:35:57 |
Alcuni fiorellini lungo il sentiero per il Cacciatore di Pietra. Saluti
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| zlatica11. 08. 2019 20:34:27 |
Branko, la mia attenzione è stata attirata dal fiore sotto 21 e 22. A me sembra più un'achillea. Che ne dici di Achillea oxyloba? (Flora Alpina II. libro p.484). E foto 3 - sempervivio di roccia?
Zvonček, la tua foto 10 - non è una delle sempervivio?
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| Zvonček11. 08. 2019 21:05:44 |
Zlatica, probabilmente è una sempervivio, forse sempervivio nerastro. Sarei grata per una conferma o un altro suggerimento. Saluti
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| velkavrh12. 08. 2019 01:59:32 |
Zvonček sotto n.6 sarà probabilmente campanula a foglie rotonde. La campanula ventricosa e quella a foglie rotonde hanno foglie simili. Penso che quella a foglie rotonde abbia fiore simile ma un po' più allungato. Le campanule si ibridano.
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| Zvonček12. 08. 2019 20:56:52 |
Velkavrh, nella mia foto non c'è campanula a foglie rotonde. È passato un po' di tempo da quando ho scritto qualcosa sulla campanula a foglie rotonde, anche allora in risposta alla tua affermazione che era campanula a foglie rotonde. Spero di trovarla ancora quest'anno. Penso che in tutte e tre le foto, 5, 6 e 7 ci siano campanule ventricose (forme leggermente diverse). Saluti
Apolonija, grazie. La sempervivio nerastro non dovrebbe crescere da noi. Saluti
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| Apolonija12. 08. 2019 23:01:13 |
zvonček, dalla foto è difficile dirlo con certezza. Mi ha colpito quel colore rosso e i fiori che mi sembravano biancastri. Ti sbagli, cresce anche da noi
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