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Quale fiore è questo?

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otiv21. 08. 2018 21:48:15
Branko, da dove hai l'informazione che sulla Menina cresce la genziana di Koch.
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velkavrh22. 08. 2018 04:30:25
Errore, c'è scritto che cresce quello di Clusius.
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Zvonček22. 08. 2018 21:07:01
Branko, ti trasmetto un po' della mia conoscenza sul Clusii (Gentiana clusii) e sul Koch gentian (Gentiana acaulis). Entrambe le specie sono molto simili nell'aspetto e le distinguiamo principalmente perché il Clusii gentian cresce solo su terreni calcarei, su pascoli rocciosi da 400-2500 m, il Koch gentian su rocce silicatiche, su pascoli acidi, prevalentemente sopra 1000m. Le genziane differiscono anche perché il Clusii gentian a differenza di Koch non ha macchie verdastre all'interno del calice fiorale. LP
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otiv23. 08. 2018 14:06:45
A volte la fortuna sorride anche a me...aglio scarlatto dal sentiero per Koren in KSA
Come ho letto è endemico della KSA.
aglio scarlatto1
aglio scarlatto2
aglio scarlatto3
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zlatica23. 08. 2018 15:01:29
Bravo, Otiv, è davvero endemico delle nostre KSA, l'hai sicuramente già visto sui pendii S del Kamniški vrh, dove cresce bene. lp
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zlatica23. 08. 2018 17:10:35
Alcune piante ancora dal "mio" giardino forestale....
Camedrio comune1
elleborina savoiense2
fusto e foglie dell'elleborina savoiense3
germogli dell'elleborina savoiense4
Gentina di Fuchs5
Epipactis dal casco ampio6
Agrimonia campestre7
Orchide uomo8
bel arbusto brogovite9
orhidea macchiata kačnik10
Centaurea.11
frutto di cinorrodo, ma non so quale specie ha frutti spinosi12
rosa dai frutti lucidi13
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Zvonček25. 08. 2018 16:00:16
In questo tempo piovoso ho rivisto le escursioni di quest'anno e trovato un fiore che non conosco e chiedo aiuto. L'ho fotografato sul Črni vrh sopra la Čemšenika planina (1200 m) all'inizio di giugno. LP
?1
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Zvonček25. 08. 2018 17:07:51
Ho un'altra domanda su due campanule. Grazie per la risposta! LP
? Campanula witasekina - lungo il sentiero per Kališče1
Campanula di Beck? - Dolomiti2
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Zvonček25. 08. 2018 17:13:16
Ho pensato a quella di Beck con questa foto.
Campanula di Beck?1
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velkavrh26. 08. 2018 07:31:00
Zvonček, nella tua prima foto del 25.08. è la campanula pelosa. Per essa è caratteristico questo fiore un po' allungato che alla fine è un po' stretto e ha quelle caratteristiche striature sul fiore.

La campanula di Beck dovrebbe essere rara e non l'ho mai determinata esattamente. È davvero simile nella crescita e fiore a witasekii. Anche su Zaplana.net non c'è descrizione esatta. Per le campanule è importante sapere quanti fiori ha la pianta stessa, che tipo di foglie basali e cauline ha, quanto è alta e dove cresce realmente. Alcune solo sul Carso ecc. Ma queste campanule più basse tranne quella di Zois sono molto simili nel fiore e poiché per diversi condizioni di crescita possono esserci grandi differenze nell'altezza delle piante la confusione è sempre possibile.

Io ho anche il manuale di Hoppe e penso che la sua foto alla presentazione della campanula pelosa sia sbagliata - così è con queste campanule più basse. Scrive addirittura che cresce su suoli calcarei nelle Alpi Orientali (verso ovest fino a Brenner). Devo davvero riprenderli in biblioteca quei grossi manuali Flora Alpina. La gonfia la confondiamo regolarmente con quella a foglie rotonde - io quella a foglie rotonde non l'ho determinata esattamente - dovrebbe essere rarissima. Ci confonde sempre quella di Scheuchzer. Ci confondono i fiori - di solito la pianta dovrebbe avere solo un fiore per peduncolo. (Hoppe per esempio non menziona il numero di fiori sulla pianta stessa, su Zaplana.net dicono che la pianta ha di solito solo un fiore per peduncolo - lì si riconosce). Scrive che troviamo quella di Scheuchzer in alto in montagna. In realtà è vero perché la trovo spesso in alto in montagna nelle fessure rocciose. Non si può confondere per le caratteristiche foglie lanceolate. Ma quale è in questi prati montani dove ce ne sono tanti (per esempio subito all'inizio della pista da sci giù a Zelenica). In realtà in questi prati vediamo solo fiori, non vediamo quanti sul fusto né foglie. Ma le condizioni di crescita sono decisive quindi altezza pianta e colorazione forte o debole dei fiori (intensità dal molto chiaro a blu scuro molto varia) e varia anche la dimensione dei fiori, perciò pensiamo di vedere un'altra specie.
Campanule pelose.1
2
3
Trebušasta zvončica4
Campanula di Scheuchzer.5
La differenza nei fiori tra quella a foglie rotonde e scheuchzeriana è evidente.6
Nelle fessure rocciose vivono addirittura quattro specie di campanule, oltre a quelle di Zois anche gonfie, ispide e scheuchzeriane.7
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otiv26. 08. 2018 08:26:31
Oggi abbiamo tempo per chiacchierate... velik nasmeh

Branko, è campanula di Scheuchzer nella foto? Fotografato sul sentiero verso
Koren.

Noto che le campanule gonfie non hanno tutte la stessa forma di fiore.
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A giudicare dalle foglie, è la campanula gonfia o mi sbaglio??3
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velkavrh26. 08. 2018 08:34:57
È vero, entrambe le escursioni ieri e oggi mi sono saltate.

La tua determinazione è giusta.
Così appare in questa erba tra altri fiori.1
Forse diamo un'occhiata alle campanule più alte - campanula barbata.2
Qualcuno distingue la campanula a peli corti dalla cespugliosa - quella è a peli corti.3
Campanula a grappoli.4
Campanula a foglie di pesco.5
Campanula prostrata.6
Campanula gonfia - tipo carniolo, che è una sottospecie gonfia e non so se la distinguo da essa - entrambe bianche e differiscono solo nell'altezza di crescita.7
Campanula simile all'ortica.8
Campanula bolognese.9
Campanula a foglie di digitale. Si è introdotta da sola nei miei aiuole. Simile a quella a foglie di digitale la troveremo sul Carso.10
In realtà, di queste campanule più alte è rimasta solo quella a foglie larghe, che ha anche i fiori più grandi tra le campanule.11
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otiv26. 08. 2018 08:44:53
E un'altra campanula per discutere. velik nasmeh

È possibile che un fiore fiorisca un anno e non l'altro. Qui intendo la stella alpina.
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velkavrh26. 08. 2018 09:03:55
otiv, penso che sarà panciuta anche se intorno non ci sono foglie vere.

Per la stella alpina non so che ciclo di crescita ha. Non so se fiorisce lo stesso anno o no quando una nuova pianta germoglia dal seme. Altrimenti è perenne e dura un anno circa. Dovrebbe poi fiorire ogni anno. Altrimenti si riproduce con semi. Ho già comprato semi di stella alpina da una sementiera straniera, ma non è venuto niente. Ho comprato più volte stella alpina coltivata. L'anno scorso per il freddo sul sepolcro è morta - quest'anno ne ho comprata una nuova. Per quest'inverno - penso novembre - la proteggerò un po'. In natura non ho mai strappato né scavato piantine di stella alpina.
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Apolonija26. 08. 2018 09:14:35
Buon giorno, mattina piovosa! Sì, le campanule ci creano problemi, specialmente se dall'erba spuntano solo fiori.
Brane, dalla tua foto è davvero difficile distinguere se è a capolino o brevid pelosa (o forse vedo male le pelurie). Lo so, l'apparecchio. Intendevi a foglia d'ortica invece di simile all'ortica? Non so se è davvero piramidale all'11. Mi sembra più repens.
Per la campanula di Scheuchzer ho letto che ha di solito un fiore, ma può averne anche 3-5.

Ahi, Zvončica, le tue belle piante gialle sono doronicum austriaco.
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velkavrh26. 08. 2018 09:17:52
Per finire questo tema sulle nostre campanule. Quindi sul Carso troveremo quella di Justin, già menzionata repuševa e di Marchesetti, lungo la costa già menzionata piramidale.

Ho messo da parte un po' la carnica o lanifolia, che non dovremmo confondere per quelle lunghe foglie graminoidi.

Rimangono altre tre di altezza media per crescita - izrodna, di Beck e di Witasek.

Campanula lanosa o carniola.1
Campanula mostruosa.2
Campanula di Beck - non confermato.3
Un anno fa ho fotografato la zvončica di Justin presso le grotte di Škocjan.4
5
6
Allora ho fotografato anche la zvončica di Repušč.7
Zvončica piramidale da Hvar.8
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Apolonija26. 08. 2018 09:20:41
Con le stelle alpine da orto nessun ha particolarmente buone esperienze. Se qualche furfante si concedesse e rubasse quella in natura, prospererebbe ancora meno. Comunque non possiamo dare loro le giuste condizioni. Dal seme al fiore ci vogliono parecchi anni. È possibile che qualche anno non fiorisca. Le foglie però dovresti vederle.
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Zvonček26. 08. 2018 09:24:01
Velkavrh, grazie per la risposta dettagliata e la presentazione delle campanule. Vedo che ne sei un grande appassionato. Hanno un posto speciale anche per me. Ora che ho visto i tuoi esemplari, penso di aver visto quella a foglia romboidale nelle Dolomiti. Anche le campanule rupestri nelle Dolomiti erano un po' diverse da quelle sul sentiero per Kališče. Possibile che sull'ultima mia foto sia quella di Beck, o Witasek. Ma per una determinazione corretta la mia conoscenza botanica dovrebbe essere molto maggiorenasmeh. nasmeh LP
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Zvonček26. 08. 2018 09:27:01
Apolonija, grazie.nasmeh
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otiv26. 08. 2018 09:28:04
Evidentemente l'anno scorso ho guardato male "la mia" roccia, non ho visto foglie di stella alpina, poiché quest'anno fiorisce di nuovo bene e spero per molti anni. nasmeh
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