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| lino24. 09. 2016 18:37:01 |
Perché il paziente sei tu, pankrt?
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| VanSims24. 09. 2016 19:50:01 |
Screditamenti, appenderlo all'ortografia e varie altre cazzate in testa. Questi sono argomenti di chi non ne ha.
@herman8: 'stupra, spara ostaggi, brucia case, trasporta'
Guarda, questo si poteva evitare facilmente. Proprio come hanno fatto tutte le nazioni europee intelligenti. I tedeschi sono stati schiacciati dalla coalizione unita di quattro grandi: Francia, Gran Bretagna, USA e Russia. E anche loro ci hanno messo quattro anni. E hanno reagito solo quando sono state attaccate loro. Se Hitler non fosse stato così pazzo da attaccare queste quattro superpotenze, anche la resistenza più accanita nei piccoli paesi europei non avrebbe aiutato. Vera domanda cosa sarebbe oggi...
Le guerriglie erano inutili. Fino a un certo punto potevano rendere amara la vita ai tedeschi ma i tedeschi la rendevano ancora di più. In realtà al popolo. Sì, e poi hanno davvero fatto quello che elenchi.
I movimenti di resistenza c'erano in quasi ogni paese ma clandestini, che operavano in segreto e facevano ciò per cui i resistenti rischiavano la testa e solo loro, non l'intera nazione che soffriva per loro. Sopra ho elencato esempi. In pochi paesi erano così pazzi da pensare di espellere i tedeschi da soli.
Ma non ci avete insegnato voi comunisti a scuola che il NOB era anche lotta rivoluzionaria. Me lo ricordo ancora. Ora che la vostra rivoluzione è fallita e tutti vedono dove avete portato la nazione slovena, vorreste tacere e dire che era solo resistenza al nemico...
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| Zebdi24. 09. 2016 20:23:21 |
..proprio come tutte le nazioni europee intelligenti...
Le nazioni europee intelligenti hanno evitato la violenza sui civili con il loro comportamento? Che diavolo bruciavano nei crematori allora - ceppi?
Un pizzico di obiettività non guasterebbe... 
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| Trobec24. 09. 2016 21:34:00 |
Volevo evitare un dibattito a questo livello, ma purtroppo, non si può.
@VanSims, un po' di conoscenza della storia non guasterebbe. Soprattutto leggi qualcosa sulle leggi razziali naziste.
Gli ebrei, i rom e qualche altro gruppo valevano meno di tutti. Erano destinati ai crematori senza indugio. Gli slavi erano solo un livello sopra di loro. Schiavi. Senza diritti umani, semplice bestiame da lavoro per servire gli Ariani. Olandesi, francesi e altri occidentali erano un livello sopra di noi, avevano alcuni diritti umani. Quindi certi paragoni con la regina olandese sono ridicoli, le affermazioni sul provocare l'esercito tedesco da parte dei partigiani sono un insulto alla storia. Spostamenti violenti, stupri, torture e simili sarebbero accaduti anche senza partigiani. Per quanto riguarda le tabelle, gli ustascia e simili... Hitler odiava i traditori dal profondo dell'anima (complesso dalla prima guerra mondiale). E se avesse vinto la guerra, i domobranci non sarebbero più stati alleati tedeschi, nemmeno gli ustascia avrebbero avuto il loro stato, entrambi sarebbero diventati improvvisamente meno degni dei partigiani. I partigiani erano nemici dei tedeschi, ma almeno avevano palle, orgoglio nazionale. I domobranci erano traditori della propria nazione.
A proposito, quando scrivo partigiani, intendo letteralmente i partigiani (quelli che combattevano per la patria nei boschi), non parlo in termini di affiliazione politica (mio nonno per esempio non è mai stato nel partito, sebbene fosse nei partigiani praticamente tutta la guerra).
Altrimenti spero che il dibattito finisca il prima possibile, perché secondo me non appartiene davvero a questo sito. Non ho intenzione di commentare più.
Cordiali saluti alpinistici e passo sicuro a tutti (indipendentemente dall'affiliazione politica)!
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| Ospite25. 09. 2016 12:33:55 |
Non c'è niente di male se ognuno ha la sua fede, male è solo se la spingiamo in primo piano e ce ne vantiamo, ma non ci comportiamo come ci insegna.
Le fedi sono il male dell'umanità, che con le loro credenze primitive e inventate diffondono il male tra le persone.
Allo stesso modo, le fedi sono solo un cerotto sull'anima ferita e spaventata delle persone.
Anche la moschea e il minareto a Lubiana simboleggiano solo la vittoria sulla popolazione locale.
Puoi ingannare alcune persone, ma non tutte tutto il tempo.
E buona giornata ancora.
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| Becar25. 09. 2016 15:08:16 |
Se qualcosa ti aiuterà, sarà da qualche altra parte, forze superiori, cosmo... Una tale statuetta dal mercato certo non ti aiuterà per niente.
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| SamoK25. 09. 2016 15:12:11 |
A meno che il viharnik non lo benedica.
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| VanSims25. 09. 2016 18:08:46 |
@Zebdi, Trobec: Certo che i civili in ogni guerra ci rimettono. Più moderne sono state le guerre nella storia, più è vero. Sono finiti i tempi in cui gli eserciti si incontravano in mezzo al campo e si scontravano. Già la prima guerra mondiale ha avuto molte vittime civili, la seconda ancora di più, quelle odierne dai balcanici, africani alla siriana (in percentuale) ancora di più. Purtroppo è così.
Ma ad alcune vittime si potevano evitare. Perché causarne ancora di più del necessario?
Conosco bene quali erano le leggi razziali del regno di Hitler. Ma se non appartenevi a nessuno dei gruppi 'a rischio' te la potevi cavare bene, con un po' di sale in zucca. E certo se non vivevi nel mezzo della NOB e eri per es. accidentalmente tra le vittime del 'dieci civili per uno' o i 'liberatori' ti hanno finito perché sospettavano solo che collaborassi con l'altra parte o per un vicino ficcanaso che ti ha denunciato per niente e ha caricato cose su di te.
Crimini di guerra li hanno commessi tutti: domobranci, partigiani, nazisti, alleati. L'esercito è esercito.
Non c'è bisogno di credere a tutta la storia ufficiale. La storia la scrivono sempre i vincitori e non è stato diverso dopo la seconda guerra mondiale da noi e in Europa.
E non parliamo solo di partigiani. Quanti comandanti alleati meriterebbero Norimberga? Dresda (fino ad allora nota come Firenze sull'Elba e che era strategicamente solo un importante snodo ferroviario, la prima caserma era a 5 km dalla città) è solo la punta dell'iceberg che non hanno potuto nascondere. "Ehi, John cosa bombardiamo oggi?" "Facciamo Dresda oggi!" E la città è andata in polvere e macerie. E quante altre! Hanno bombardato anche piccole città insignificanti senza legami con la guerra.
Circa un quarto dei bombardamenti alleati erano davvero strategici e necessari, il resto era puro terrorismo! Intimidire tedeschi già spaventati. Cosa pensavano, di spingere la gente a ribellarsi, quando un tedesco senza permesso del 'grande führer' non poteva nemmeno scoreggiare senza rischiare il campo... Figuriamoci che la Germania alla fine degli anni quaranta era un unico grande campo. Alleato, per intenderci.
E le bombe atomiche sul Giappone? Solo un poligono per testare nuove armi dal vivo. I giapponesi erano pronti ad arrendersi prima, le favole che la bomba atomica li ha costretti sono inventate, poiché allora non conoscevano nemmeno quell'arma, né radiazioni né effetti a lungo termine. Solo una bomba un po' più forte!
I giapponesi si arresero perché avevano paura dei russi! L'imperatore e i suoi sapevano bene cosa li aspettava e preferirono arrendersi agli americani piuttosto che essere conquistati dai russi. Via terra, naturalmente! Ai russi che davanti a Mosca usavano i loro soldati come carne da cannone per i tedeschi importava poco delle enormi perdite di tale invasione. Gli americani dopo hanno calcolato un bel milione dei loro marines se si fossero decisi.
Bisogna leggere un po' di più di quanto ci hanno raccontato le storie ufficiali e penserai subito un po'.
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| GregorC25. 09. 2016 18:19:49 |
VanSims hai completamente sbagliato forum.
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| simon7926. 09. 2016 14:05:27 |
He he. Uno può solo prendersi per la testa, smettere di leggere questo e andare in montagna!
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| herman826. 09. 2016 14:49:47 |
Dallo stile di scrittura di Sims ho sospettato già un anno fa o giù di lì che qualcosa non andava con lui. Ora è probabilmente chiaro a tutti che il tipo ha bisogno di aiuto. Purtroppo probabilmente non è più possibile. L'unico che potrebbe aiutarlo è il defunto dottor Janez Rugelj.
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| margu5026. 09. 2016 15:14:22 |
Utente! E tu pensi che valga la pena imitare? Dove stiamo affondando? "Der hat sich aufgeführt wie ein wildes Tier" Come una bestia selvaggia si è scagliato contro la croce. Serve incoraggiare la bestia nell'uomo. Pensavo che almeno in montagna non andassero tipi del genere intolleranti. Purtroppo mi sbagliavo, dai commenti seguenti.
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| VanSims26. 09. 2016 18:24:12 |
@en-goldy: la fede, come dici tu stesso, è una cosa personale umana. Ma non dobbiamo mescolarla con religioni o chiese che le abusano. Religione-Chiesa è la stessa relazione di Comunismo-Partito!
La moschea che menzioni secondo me non è nemmeno così visibile come temevo all'inizio. Il minareto non è molto alto e se non ci fosse non si vedrebbe nemmeno che è una moschea. Mi ricorda di più una piscina o un centro commerciale. Architettura moderna, ovvio...
@Becar: hai centrato il punto. Statue, icone, croci dovevano aiutare la gente un tempo quando non erano così istruiti, per immaginare più facilmente quelle forze ed energie in una forma grafica, umana. Poi si è degenerato e con tutto questo culto moderno di questi oggetti, ci si chiede cosa rende i cristiani migliori dei pagani? Questi oggetti possono essere un mezzo per chi non è su un livello spirituale per credere in quelle forze, energie,... credere che proprio quella statuina o icona o croce ti ha aiutato è assurdo.
@utente, margu50: tranquilli, lì se lo trovano non gli scappa la punizione. Da noi per distruggere un monumento NOB prenderesti almeno un anno di carcere, per una croce condizionale qualche mese.
@herman8: hai menzionato quello vero. Sai che proprio per lui molti sospettavano che qualcosa non andasse e avesse bisogno di aiuto. Nel regime precedente, infatti. E è vostro per convinzione...
Comunque con tutto questo mi viene voglia di farne una anch'io, se avessi un po' di vena falegname e portarla su qualche colle. Anche se questo simbolo non significa granché per me.
E finora pensavo che i chierici fossero più aggressivi e intolleranti verso chi esprime solo la sua opinione...
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| margu5026. 09. 2016 19:38:34 |
VanSims non mi sarei fatta sentire se non fosse espressa tanta intolleranza odiosa verso il simbolo del cristianesimo-la croce. La nostra eredità culturale deriva dal cristianesimo, che c'è una chiesetta su ogni colle dà il sigillo a questa terra. E quella sul buttare giù croci sulle cime delle montagne potrebbe rapidamente estendersi ad altri simboli del patrimonio nazionale. Quando la performance culturale è bruciare una croce e un topo tra le braccia della madre di Dio, alcuni proprio non si fermano davanti a niente.
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| Daaam26. 09. 2016 20:02:53 |
Da dove deriva la nostra eredità culturale dipende solo da quanto indietro guardi  ..per alcuni il mondo finisce ai segni partigiani, altri guardano più avanti al periodo di costruzione di chiese su ogni gobba, per la verità, sarebbe onesto a volte guardare ancora più indietro nel passato... In fondo tre quarti o più delle feste e usanze church (cattoliche) sono "prese" da usanze pagane. ...beh prima che mi linciate vi dico il mio profilo  Educazione cristiana e non me ne vergogno affatto..anche se la chiesa cattolica romana come istituzione mi sta sinceramente sul c....nervi  . Per tutti i fanatici..Dio ha dato il comandamento Non ti farai idolo..-Questo comandamento la RCC l'ha naturalmente abolito.. Che significa secondo l'insegnamento dell'Antico Testamento (i musulmani lo seguono) cadono tutte le croci, immagini, icone ecc. ... Quindi..Viharnik ..sii figo e riporta quell'idolo tuo nella tua garage e benedilo lì quanto ti pare all'anima..
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| viharnik26. 09. 2016 21:40:09 |
Malgrado la nuova moschea per la fabbrica Union, noi sloveni siamo ancora una nazione autentica di radici cristiane, le croci in montagna le abbiamo trascurate a causa dell'influenza del partito e del comunismo in passatoGià solo la cappella a Molička e Kredarica o sul sentiero Ceria Merlone, per raffigurare l'immagine vera spirituale, originaria, tradizionale della nazione.
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| SamoK26. 09. 2016 23:04:20 |
>... nazione autentica di radici cristiane ...
Cristianizzati con spada e sangue, meglio detto.
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| Pankrt27. 09. 2016 00:32:51 |
Ehi guru, Sloveni siamo anche con la maiuscola...
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