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| Lunatixz15. 02. 2021 13:37:14 |
@Jax:
Mi trovo completamente d'accordo con te. Ma dall'altro lato puoi essere sicuro che tutti quegli alpinisti sono membri PZS e inclusi nell'assicurazione A, e probabilmente anche grandi sostenitori GRS (donazioni tramite le loro etichette, ...). Questo sicuramente non vale per un escursionista locale o una ceca in vacanza. In questo caso specifico la vittima era il capo GRS Tržič e durante la sua vita ha aiutato in un considerevole numero di azioni di soccorso, e sabato i suoi amici di lunga data hanno partecipato all'intervento.
Quindi dal punto di vista delle risorse e del tempo dei volontari, il soccorso della ceca è molto più "ingiustificato", almeno secondo me. Solo come risposta al tuo commento, certo sto per aiutare chiunque.
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| gj15. 02. 2021 14:30:54 |
Il mio pensiero è che il soccorritore deve o va in tali condizioni per la psiche perché di conseguenza finora ha soccorso in tali. Purtroppo in questo caso per il vento il 3° livello di pericolo è passato al 4°. Ma non lo sai finché non sei sul terreno. Ancora una volta il mio pensiero.
Condoglianze ai familiari.
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| ppegan15. 02. 2021 14:42:29 |
@ j. non è vero, il quinto e sesto erano più in alto nella conca e nonostante vedessero che sotto stavano soccorrendo, hanno proseguito la salita (forse non avevano scelta o pensavano che la migliore opzione fosse andare in cima) e così hanno provocato la 2a valanga, che li ha portati via, purtroppo uno di loro è anche deceduto. Allo stesso tempo questa seconda valanga ha messo in pericolo i soccorritori sotto sul ghiaione, due si sono feriti durante la fuga dalla 2a valanga. Descrizione dettagliata degli eventi la trovate al seguente link
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| jax15. 02. 2021 15:06:08 |
Ok, è un po' più comprensibile. Grazie per la spiegazione.
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| j.15. 02. 2021 15:12:11 |
PPegan, grazie. Tutto quello che hai elencato è un fatto, ma forse non è tutto.
Ho controllato la storia nel frattempo altrove e lì ho avuto conferma che il quinto e sesto nonostante la chiusura di polizia del luogo dell'incidente, avvisi e proteste rumorose dei soccorritori sono passati tranquillamente oltre e su per la gola. Spero in un chiarimento ufficiale anche di questa parte della tragedia.
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| ppegan15. 02. 2021 15:21:30 |
La tua versione non l'ho vista da nessuna parte, già subito è stato detto che nella gola c'erano tre cordate e che quei due portati via dal secondo plaz erano sopra la cordata centrale. Non so, magari è stato diverso  Comunque, è una tragedia che non si sarebbe dovuta verificare, ma purtroppo è successa.
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| Slavonski planinar15. 02. 2021 16:56:33 |
Sebbene sia della pianura, sono innamorato delle Alpi. Su Storžič nel 2019 ho rinunciato al prosieguo dell'ascesa "attraverso Žrelo" per la roccia scivolosa. Forse sembra facile rispetto ad altre cime, ma nessuna montagna va sottovalutata e la prudenza non basta mai. Sincere condoglianze agli amici alpinisti sloveni e alle famiglie delle vittime.
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| bongo15. 02. 2021 17:20:46 |
@Ppegan basta guardare l'ora tra primo e secondo plaz (10:30, 13:20), qualcosa non va. Chiunque fosse sopra durante primo plaz avrebbe scalato fuori o disceso in quel tempo.
Primo plaz ha portato via cordata 1 e 2, cordata 3 andata in direzione DOPO primo plaz e durante operazione di soccorso. Quindi come dice j.
Sequenza eventi confermata anche avviso GRS su incidente.
Riguardo opinione "cosa gli saltava in mente", membri GRS sono di solito più grandi innamorati di monti con tanto chilometraggio ovunque. Chiaro che in ottime condizioni (che sembravano al primo sguardo) tra primi o su canali, cascate o vie difficili. Simile migliori surfisti su bora oceanica ecc. Purtroppo incidenti accadono anche a loro, spero ultima.
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| rokav15. 02. 2021 18:35:55 |
Incidenti possono capitare a chiunque, è il punto dell'incidente. Chi si muove abbastanza in montagna in inverno sa delle valanghe... tutta conoscenza ed esperienza, e ancora si inceppa.
La maggior parte soccorsi qui sono tipo “escursionista esausto, distorsione caviglia su via ovest, ecc.”, perché alpinisti si cavano d'impaccio da soli tranne lesioni gravi o morte. Di tali tragedie media scrivono tanto, poi si fa vivo ogni Gianni dal divano con opinione su come montagna non pazza...
Certo nessuno ignora escursionista esausto a Kredarica, anche se sbadata nella preparazione gita.
Comunque caro Gianni, se sabato non eri in alta quota, non sai quanto ingannevoli erano condizioni e ogni commento superfluo.
Condoglianze famiglie defunti in tempi duri.
A teorici complotto seconda cordata ancora questo.. non conosco climber/alpinista che passerebbe oltre incidente e dubito fortemente sia successo.
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| mpp15. 02. 2021 19:52:07 |
Probabilmente vero.
Nei rapporti il soccorritore ha detto: i partecipanti del secondo incidente sono passati oltre, ma non li condanno.
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| redbull15. 02. 2021 19:58:15 |
Dubito fortemente come dici che qualcuno abbia tale personalità da passare oltre dopo tale incidente/valanga.
Condoglianze ai parenti.
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| lino15. 02. 2021 20:01:15 |
Sincere condoglianze ai parenti dei defunti nell'incidente tragico.
@Rokav: "Agli спекulatorji di complotto della seconda cordata e ancora questo.. non conosco climber/alpinista che passerebbe oltre un incidente e dubito fortemente che sia successo."
Tali notizie probabilmente false chiacchiere, sentito-dire o stampa gialla.
O forse erano in shock per l'incidente tragico e completamente assenti.
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| j.15. 02. 2021 20:11:44 |
Oggi nel Dnevnik RTV SLO, dr. Iztok Tomazin sul secondo valanga:
"Quello si poteva prevenire con un pizzico di buon senso. Scalare oltre il sito di soccorso dell'incidente senza chiedere se serve aiuto, elicottero vola sopra la testa, vedi enorme valanga passata oltre la parete, e continui a scalare."
Oltre alla tragedia sconvolge il fatto che le voci non erano speculazioni.
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| zavest15. 02. 2021 20:13:00 |
@j e @dk33: spero che non ci sia un malinteso, la mia risposta era principalmente diretta a "exwannabe" e a chi la pensa allo stesso modo. Ribadisco ancora una volta che la discussione e lo scambio di esperienze e consigli in casi simili mi sembrano più che sensati.
Considero un onore speciale il titolo di maestro Covid da divano principale, evidentemente ho detronizzato il re dei selfie Primož.
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| lino15. 02. 2021 20:27:00 |
@Zavest, non agitarti troppo. Nessuna minestra si mangia così calda come è cucinata. Soprattutto sui forum si dice spesso qualcosa di cui poi ci si pente.
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| mpp15. 02. 2021 21:11:15 |
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| Climber9116. 02. 2021 05:55:36 |
@rokav
Purtroppo conosco parecchi alpinisti che farebbero lo stesso senza pensarci due volte e passerebbero oltre rapidamente. Come con altre cose nella vita, l'alpinismo non è più quello di una volta. Conta solo l'ego e "sorpassare" gli altri dopo la via.
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| PFranci16. 02. 2021 08:06:13 |
@primoza - Viševnik dovrai posticipare. Per i campionati mondiali di biathlon, Pokljuka è in bolla fino al 22.2. e la strada è chiusa.
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| iUnknown16. 02. 2021 08:59:59 |
Non si potrebbe arrivare a Viševnik dal lato Bohinj? Secondo me non serve parcheggiare proprio a Rudno Polje.
Diciamo via malga Uskovnica o Planina na Šeh e poi via malga Konjščica. Ma non poi via Srenjski preval.
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| Hribolaznik16. 02. 2021 12:07:53 |
La popolare Kramarca è una delle vie più adatte per principianti, cioè per quelli che in inverno vogliono qualcosa di più degli approcci normali alle cime. Nonostante la bassa difficoltà, naturalmente non va sottovalutata, poiché il salto iniziale in inverni con poca neve può essere un bel boccone tosto.
... guida alpina Štremfelj...
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