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Scuola di alpinismo

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cvettka3. 10. 2012 18:11:19
Le scuole di alpinismo variano parecchio per sezioni. Chiedetevi cosa ottenete per i vostri soldi. In alcune scuole pagate 300€ e ricevete poco per quello, sezioni come Kranj, Kamnik pare abbiano ottime scuole... Un anno fa ho chiesto, ma poi il tempo non me l'ha permesso. Se la retta copre letteratura, attrezzatura, oltre venti lezioni, 10 esercizi e 15 gite di intera giornata più corso glaciale, più 2h di arrampicata sportiva in palestra e se confronti con una gita di un giorno con guida che costa 300€ e più, allora che ognuno giudichi da sé quanto vale per lui. Per lo yoga pago 40€ al mese, quindi 400 all'anno... lì un maestro per noi, sulle gite in montagna deve esserci almeno uno ogni due corsisti.
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vagabund4. 10. 2012 15:02:09
Affinché decidiate con più difficoltà, ecco un avviso su una scuola di alpinismo che sta per iniziare vicino a Lubiana. Poiché a Rašica ci sono abbastanza istruttori e alcuni GV, è già una garanzia che il programma sia di qualità.



http://ao.rasica.org/novice.php


http://ao.rasica.org/prikaz.php?stran=as_program
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ejti4. 10. 2012 21:02:23
MajaO, hai un messaggio privato.
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ljubitelj gora4. 10. 2012 21:54:46
Quando la corda è obbligatoria su un'escursione è meglio iniziare prima la scuola di alpinismo, lì si può imparare molte cose buone che aiutano molto sulle escursioni, altrimenti fare qualcosa con la corda a modo proprio potrebbe automaticamente significare commettere suicidio.
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VanSims4. 10. 2012 22:40:48
Solo sull'argomento della conversazione tra @MajaO e @Lunca:

>>>>MajaO ha detto:<<<<<< Se una persona vuole qualcosa nella vita, si trova sempre un modo per superare distanza e costi. Perché la soddisfazione che un'attività può darti bilancia (e oscura) gli ostacoli sul cammino.

In fondo è questo. Se ti identifichi con ciò che vuoi e se sai rinunciare a ciò che non porta al tuo obiettivo sai giudicare criticamente tutti i fattori disturbanti, offerte allettanti ecc. con il criterio: questo contribuisce alla realizzazione del mio obiettivo?

Purtroppo la maggior parte delle persone si butta in qualcosa, spesso pensando: provo e se funziona bene, altrimenti va bene lo stesso (non identificandosi abbastanza con il proprio obiettivo) e si fa sedurre da cose che non portano all'obiettivo. Poi fanno le cose a metà, che è come niente! Ma sanno lamentarsi di quanto sono poveri... ecco perché hanno tanta energia!

@viharnik: 'servizio' è sempre gratis, 'prestazione' è probabilmente quello che intendevi dire
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Matjaz_655. 10. 2012 07:33:27
gratis non è 0 alzare
la differenza tra servizio e prestazione è ... che per la seconda il prezzo è in linea di principio noto ... mentre per il prezzo di un servizio non lo sai mai con certezza occhiolino
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cebelca5. 10. 2012 08:20:09
Dove alcuni di voi vedono lamentele?
Semplicemente alcune persone hanno espresso insoddisfazione per gli alti prezzi. Nessuno si è lamentato di quanto è povero.

E MajaO, so che sei una ragazza super, ma per favore smettila con la tua convinzione che tutto si realizza se solo lo vuoi abbastanza. Alcuni davvero non hanno da dove prenderlo. E magari non ce la fanno con tanta energia come te, perché già ora è difficile per loro. Beata te che ci riesci, ma non giudicare tutti da te. E hai attaccato Lunco completamente senza motivo.

Tornando al tema...

Io stessa mi sono iscritta a scuola di alpinismo circa 3-4 anni fa. Non ricordo quali erano i prezzi allora (magari intorno ai 200EUR per un semestre?), so solo che sono rimasta completamente delusa da quello che ho ricevuto per quei soldi lì. Istruttori apatici e stufi di tutto, cinque o sei lezioni, e qualche gita di arrampicata organizzata in mezzo anno, giusto per adempiere a quella norma, dove noi corsisti eravamo comunque lasciati più o meno a noi stessi.

Concordo che dipende dalla sezione e vale la pena controllare bene prima. Alcuni si sforzano e per quei soldi offrono davvero tanto, altri no.

E l'attrezzatura da comprare non costa poco, già il casco obbligatorio, scarpette da arrampicata e imbrago sono una spesa notevole.
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Branee5. 10. 2012 08:36:26
Io non so cosa pensate, che dopo aver completato il corso sarete esperti? Quando lo finite siete solo principianti e sta a voi completarvi gradualmente, loro vi daranno le conoscenze base, che voi migliorerete per anni e raggiungerete i vostri potenziali..
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cebelca5. 10. 2012 09:15:39
MajaO, se sapessi quanto irreali, altezzosi e paternalistici (anche offensivi)appaiono spesso i tuoi post...come tale, sei come una calamita per energia negativa e cattivo karma.

Solo per riflessione.
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ljubitelj gora5. 10. 2012 09:21:15
Branee hai ragione, ti danno la base tu costruisci sopra e non è facile, tutto dipende da noi stessi, quanto sei capace.
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cebelca5. 10. 2012 09:43:26
MajaO, nessun rancore. Non possiamo piacere a tutti davvero.

Beh, a me sei simpatica, davvero forse un po' di più nella vita reale che qui, dove ti comporti come una ragazza viziata a cui nessuno può dire niente. mežikanje

Bello che sei felice e resta felice, non ho inteso nulla di male.
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jax5. 10. 2012 15:27:38
Riguardo alla scuola di alpinismo, non darò più i miei commenti, ne ho già dato uno nelle pagine precedenti, potete leggerlo, ma sono in qualche modo più vicino all'opinione di cebelca che a quelli che affermano quanto sia super. Devo però commentare qualcos'altro.

MajaO
5.10.2012 @cebelca: Il lavoro c'è sempre abbastanza. Bisogna solo vederlo. Nel nostro grattacielo abbiamo cercato a lungo una pulitrice e un portiere. E anche nei vicini ...

Scusa, Maja, queste cose neoliberiste sono insensate nel migliore dei casi, offensive nel peggiore. Sì, l'uomo è colpevole di tutto da solo. Non hai lavoro? Colpa tua. Ti senti male? Colpa tua. Ecco, oggi al ZRSZ sono registrati 105441 cercatori di lavoro e annunciati 1293 posti. Non dire che c'è lavoro per tutti, perché non c'è. Il sistema è nella merda e le bolle neoliberiste sulla responsabilità personale possono solo nascondere quel fatto. Potete chiacchierare di energie cosmiche, ma il fatto più ovvio è che il sistema attuale non è sostenibile e porterà a una catastrofe mondiale in breve tempo. E penso che la cosa peggiore che possiamo fare in questa situazione sia avvolgerci in frasi new age e dire che in realtà non c'è niente di sbagliato, solo noi non siamo abbastanza positivi. Sono bolle iniziate da Reagan e Thatcher. Vi volete davvero paragonare a loro? No, nel mondo ci sono un sacco di cose sbagliate, non c'è assolutamente posto per tutti e presto esploderà.
E puoi considerarmi un negativista hard core, ma è la verità.
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Pohodnica565. 10. 2012 16:57:56
Bravo jax! Ben scritto. Non solo bene, è proprio la "cruda" realtà che hai delineato.

Maja è comunque nota per imporre solo il suo diritto, persona un po' egocentrica che pensa che il mondo giri intorno a lei.
Lasciamole i sogni.
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jožka5. 10. 2012 17:10:24
MajaO, a me piaci, e non sono lesbica.

Qualsiasi istruttore di alpinismo da qualsiasi scuola può dirti e mostrarti tutto sull'alpinismo altrettanto bene poiché hanno tutti passato la stessa tortura. Come la maggior parte dei pedagoghi anche loro danno il meno possibile per gli stessi soldi, tranne raramente se scoprono in te talento e volontà. (In fondo, perché insegnare mix, bivacco, tecnica glaciale a qualcuno che non sa nemmeno salire le scale). Ma diventare un buon alpinista è difficile, molto più difficile che ad es. ministro, qui non si può imbrogliare e la sciatteria è punita efficacemente. Tutto il necessario e più sul montanismo lo puoi leggere da sola dai testi e illustrazioni in numerosi manuali di alpinismo. Il vantaggio dell'AŠ è l'opportunità di conoscere compagni di pensiero con ambizioni e capacità simili, per integrare gradualmente i consigli acquisiti sul terreno fuori scuola con loro. Nessuno però può dirti quale appiglio o passo terrà, quando e dove volerà una pietra, quanto tempo ci metterai ad arrivare, quanto velocemente cambieranno le condizioni durante l'escursione (neve, ghiaccio, nebbia, fulmini, valanga), quale attrezzatura è necessaria ecc., quello lo completa il chilometraggio. La maggior parte degli AO organizza AŠ (perché già), e hanno i loro siti web. Lì c'è scritto cosa fanno e puoi scegliere quello adatto alle tue esigenze. Es.: A Lj ce ne sono diverse, una anche specializzata per truccatrici; a Domžale molto amichevole, punta sul socializzare, hanno picnic, feste, veglioni, in montagna però non ''esagerano''; più escursionismo iscrivono AO Kranj e Rašica, e ce n'è un sacco - più scuole che buoni alpinisti. Its A Long Way To The Top If Ya Wanna Alpinism. E ancora la combinazione vincente: Se sei giovane e bella, quasi ogni GRSista in fretta ti rivelerà professionalmente tutti i segreti del montanismo con bivacco obbligatorio incluso, altrimenti si assume un GV e lo si osserva attentamente, imita e si chiede e in un giro impari quasi tutto il necessario per padroneggiare vie del rango del forum. Per le ferrate serve comunque una scuola speciale e guanti speciali, kenede. Saluti, la vostra Jožka
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viharnik5. 10. 2012 17:10:30
Con resistenza, solidarietà, pensiero positivo, orientamento anche altrove, non solo materiale, l'uomo può vivere diversamente e focalizzarsi spiritualmente e svilupparsi ulteriormente. Lì alla dogana di Dio se qualcuno porta qualcosa con sé lo avvertono che per il regno di Dio queste cose non servono e non appartengono lì. In breve, il vostro spirito non deve essere legato alle condizioni quali sono. Lo spirito è incondizionato come puro atma, l'anima condizionata, umana. La persona illuminata non lega mai il suo spirito al mondo fenomenico o lo condiziona in alcun modo, dicendo se c'è un problema nel materiale esistenziale, allora devo sentirmi preoccupato o addirittura triste o spaventato per quello. Anche quelli che hanno di tutto non sono sicuri, sebbene assicurati con le massime premi. Niente di ciò, sopra c'è il giudice che giudica solo il nostro bene, punisce il male. E per domani non si sa come sarà il giorno, quindi bisogna vivere pienamente nel presente e niente nel passato e futuro. Il campo divino agisce e irradia qui e ora nella piena consapevolezza del nostro spirito e non della materia che ci circonda. La crisi viene perché l'uomo inizierà a trasferirsi dai beni materiali all'essenza della sua esistenza, quell'eterno, inesplorato che aspetta di essere scoperto, il nostro tesoro interiore.
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Flora15. 10. 2012 17:53:06
Scusate per l'offtopic, ma me lo permetto perché le pagine 5 e 6 sono anch'esse piene di battute mežikanje.

@jožka: altrimenti quella frase è scorretta Its A Long Way To The Top If Ya Wanna Alpinism eekeekeek. Non puoi sostituire semplicemente la parola rock'n'roll con alpinism, perché rock'n'roll ha la funzione di verbo in questo caso (=eseguire questa danza), mentre alpinism non ce l'ha in nessun caso.
È una canzone degli AC/DC; It's a Long Way To the Top If Ya Wanna Rock'N'Roll.
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pohodnik115. 10. 2012 18:02:50
MajaO.. vedi la gente sta lentamente capendo la verità... Come vedi una persona si può nascondere per un po' poi esce il vero volto... senza rancore
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lynx5. 10. 2012 18:08:19
L'argomento è sulla scuola di alpinismo, quindi per favore smettete con gli stessi conti personali.

jožka: per far incazzare qualcun altro, quale ao è specializzato per truccatrici? velik nasmeh
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turbo5. 10. 2012 18:09:07
Quando andavo alle lezioni all' AO, autunno 1985 e inverno 1985/1986 la cosa migliore era che c'era un autobus regolare verso Pokljuka nei fine settimana. E siamo andati a piedi dall'allora Hotel Sport a Rudno polje, da lì a Viševnik e da lì via Konjščica e Uskovnica a Bohinj e all'autobus e a casa. Sulla salita a Viševnik ci insegnavano a camminare "all'anatra" con i ramponi e in discesa da Viševnik ci buttavamo a terra in tutti i modi possibili e "frenavamo" con la piccozza. E se avevi le orecchie tese durante il giorno, se eri chiacchierone e chiedevi tanto, imparavi tante cose che ti sono servite dopo. E ti servono ancora.

In realtà volevo solo dire che forse dipende più dall'individuo che dall'AO, quanto e cosa uno porta via dalla scuola. Più o meno così.
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VanSims5. 10. 2012 18:32:14
No @jax ha descritto bene il modo di pensare che ci ha portato qui dove siamo oggi.

È proprio quello che era sbagliato perché le persone non sono responsabili. È il cancro della società odierna. Trasferire la responsabilità agli altri e incolpare le circostanze e la tendenza a seguire sempre la via della minor resistenza:

- lo stato dovrebbe prendersi cura di noi e del nostro benessere. E possibilmente in modo che dobbiamo sforzarci il meno possibile.

- al lavoro evitiamo il più possibile lavoro extra, responsabilità e incarichi. Per non sforzarci troppo o per cavarcela meglio. 'Io non lo faccio - non è compito mio!' Se possibile che lo faccia qualcun altro. Beh, quando arriva la crisi, razionalizzazione e licenziamenti ci meravigliamo se finiamo nella lista dei tagli. E non c'è niente di strano. Ci finiscono quelli con meno lavoro, incarichi e responsabilità, perché l'azienda li manca meno!

-dopo aver rovinato la salute per anni con uno stile di vita malsano trasferiamo la responsabilità sul medico o sul sistema sanitario. Il sistema è di nuovo colpevole! Nessuno pensa quanto potremmo risparmiare nel fondo sanitario se ognuno assumesse in tempo la responsabilità della propria salute e la sanità si occupasse solo di quei casi inevitabili 'capita e basta'. Tanto da avere il miglior sistema in Europa.

105441 disoccupati. Sì, molti non per colpa loro. Ma quando leggi di disoccupati che dicono: "Per meno di 700 EUR non lavoro" E costoro stanno belli appesi ai sussidi sociali e alla cassa statale e rubano soldi a chi ne ha davvero bisogno. Ma tutti ci lamentiamo di come aziende incapaci e banche mungono la cassa statale

Possiamo ancora parlare di capitalismo? Ma dai! Abbiamo socialismo per incapaci e irresponsabili. Per questo siamo dove siamo.

Tutti aspettano solo che cada manna dal cielo! Quando tutti spostano la responsabilità sugli altri, prima o poi per la maggior parte arriva il momento in cui non funziona più. Ci chiediamo almeno allora se non abbiamo contribuito noi? Macché! Ci consogliamo più spesso con frasi come:

- Nessuno mi dà un'opportunità!
- La sfortuna mi perseguita sempre!
- Ai tempi d'oggi non si può più lavorare normalmente!
- Il sistema è nella me*da!
- Bisogna cambiare tutta la società!

O nella vita privata pura:

- Nessuno mi capisce!
- Non ho fortuna in amore!
- Oddio, se solo non mi fossi sposata con quel coglione!
- È colpa di quella maledetta moglie che mi irrita continuamente!
- La cattiva compagnia è colpevole che mio figlio sia finito sulla cattiva strada!

Invece di fare qualcosa e riflettere (sì, alcuni temono di pensare come il diavolo la croce e per questo li fregano tutti perché fanno parte della massa senza volto) cosa fare è molto più comodo incolpare tutto sugli altri e commiserarsi. Poi è così e basta.

@jax: nessuno ha detto che non c'è niente di sbagliato, solo se ognuno facesse chiarezza con se stesso sarebbe meglio per tutti. È nelle teste della gente che c'è il problema! Così appaiono gruppi, persone che ci offrono vere sciocchezze new age su come cambiare la società, vari communismi e manifestanti davanti alla borsa e iniziative civili e chiese,... E la gente ci casca perché ha di nuovo una scusa per non fare niente per sé. Sarà meglio un giorno! Combatteremo insieme!

Per quel che mi riguarda guarderò cosa posso fare io per me e non mi affiderò agli altri. Loro provino pure a cambiare il sistema e lottare per una società migliore. Perché no! Anche se in 20 anni dall'indipendenza non ci sono riusciti, il futuro è lungo e magari un giorno ce la faranno! mežikanje
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