Loerst - Ultimi messaggi

Ciao a tutti,

ieri durante una breve passeggiata nel bosco in appena un'ora ho "raccattato" tre zecche su di me. Mi ha fatto riflettere...

Che ne pensate, ha senso vaccinarsi contro le malattie da zecche? A quanto pare soprattutto le zecche della Gorenjska sono tra le più infette in Europa. L'alta montagna non è pericolosa, il problema è passeggiare nei boschi.

Idea era vedere da vicino il crinale laterale delle Karavanke da Kopišče, via Srednji vrh alle Pareti Bianche (Cima Bella). Il progetto si è rivelato un po' più lungo del previsto, ma probabilmente colpa mia in parte, non sempre ho azzeccato la direzione, risultato più sfondare cespugli del necessario. Beh, capita.

Parcheggio prima del rifugio cacciatori Železnica, condizioni invernali vere lì, mentre pendici sud solo bel sole. Ma che ci posso fare, io non vado là. Inizio cresta a Kopišče, porta sentiero meno visibile ma bello, cima potata, offre gran panorami. Anche avanti lungo cresta a Srednji vrh intuisco sentiero, ma non sicuro.. da cacciatori o animali? Quando devia in tre bei diretti sopra salto roccioso ho risposta e vado per mio, come so. Vicino cima incontro arbusti potati e sentiero di nuovo, a Srednji vrh sorpreso da scatola con libro firme. Forse non così poco visitato? Anche se firme solo una pagina in due anni... Sentiero avanti su tutta cresta, ma localmente molto invaso e quando gira a nord nella neve lo perdo qualche volta. Qualche punto brevi varianti intorno salti rocciosi, senza difficoltà tecniche, solo un po' lento.

Alla fine arrivo a Cima Bella (o Pareti Bianche), splendido belvedere. Partito tardi e perso troppo tempo a sfondare, giorni corti, accorcio e lascio Trupejevo poldne per altra volta e marcio su strada all'auto e fine.

Plešivec è una vetta tecnicamente facile e se l'idea è di seguire il sentiero, l'orientamento almeno con bel tempo non dovrebbe dare problemi particolari. Ma si accumula un bel dislivello.

Parcheggio giù presso il Soča, poi su per la mulattiera. È davvero lunga (ca 8 km al rifugio di caccia), ma molto veloce e comoda, così non consuma troppa energia.

Dal rifugio su porta un sentiero ben battuto, sul quale sono ancora localmente visibili resti sbiaditi di marcature. Da qualche parte a metà il sentiero si biforca e invece di sinistra (Trentski Pelc) giro nettamente a destra (Plešivec). Dove il sentiero si perde nell'erba mi aiutano numerosi ometti, perciò li riparo man mano e ne aggiungo una pietra a ciascuno.

Panorama dalla cima è molto bello, ma lassù presto fa freddo, perciò torno giù presto per la stessa via. Sotto passo anche sulla cima di Glava e mi dirigo alla planina Berebica (a volte Verevica o Veverica), poi è già tardi abbastanza da dover scendere.

@Trobec Prima di tutto scuse per la (molto) tardiva risposta. Nelle ultime settimane non sono stato padrone del mio tempo, e sul forum l'argomento affonda rapidamente.

I dati su MaPZS (ancora) non sono basati sul Lidar. La PZS ha tutti i dati, inclusa l'elaborazione Lidar, ma non è ancora arrivata sulle mappe perché non è così semplice. Lo sarà, prima o poi. PlanGIS (versione interna di MaPZS) ha già come uno dei layer le altezze e selle Lidar. La differenza tra MaPZS e mappe individuali è che provengono da fonti diverse, quindi differiscono tra loro. Anche le "altezze ufficiali" in alcuni posti sono vecchie di decenni, misurate con la tecnica disponibile allora, secondo gli standard di allora. E poiché in molti casi si tratta di punti difficili da raggiungere (non necessariamente tecnicamente difficili, ma più nel senso che è difficile trascinarsi un teodolite per le Alpi, figuriamoci la motivazione per un tale atto ) nessuno ha mai sentito il bisogno di verificarle.

Le altezze Lidar differiscono spesso da OpenTopo e mappe simili. Così a occhio direi che solo circa metà delle altezze sono corrette, e un altro 30% è nel range +-1 m, diciamo che è più o meno uguale.

O detto diversamente, ogni quinto picco ha dati visibilmente errati sulle mappe. Si tratta di 4 tipi di errori:

- l'altitudine non corrisponde (per lo più di qualche m, ma ci sono casi con decine di m di differenza)
- la posizione non corrisponde (vette ufficiali spesso non al punto più alto)
- vetta esiste in natura ma non su nessuna mappa (specialmente in media montagna, cioè su Snežniška Planota, in Kočevski Rog... pieni di tali casi)
- vetta sulla mappa ma non esiste in realtà (punti panoramici, estremità di creste, nomi geografici di aree che in realtà non sono vette ecc.)

@lijaneja Vrh Nakla è un esempio tipico del genere. È una quota di altitudine con esattamente 2000 m di altezza e solo 14 m sopra la sella, e su molte mappe indicata come vetta. Si trova proprio lungo il sentiero segnato sul Rombon e la salita richiede un minuto. Ma in qualche modo si è infilata in tutti gli elenchi e poiché suona meglio conquistare ad es. 5 vette in un'escursione invece di una sola, lì rimane.

@Dvas Dimmi cos'è una vetta e ti dirò quante e quali sono.

Poiché non esiste una definizione di cosa sia una vetta, non c'è una risposta facile a questa domanda. M&M sono i re, ma nel fare l'elenco potevano basarsi solo sulle mappe disponibili e quelle avevano e hanno ancora oggi un sacco di errori. Vale anche che se una quota di altitudine è nominata, non significa che sia una vetta e viceversa - se qualcosa sulla mappa non ha nome, non significa che non esista.

Recentemente tutta la Slovenia è stata mappata con tecnica LIDAR con precisione +- 15 cm, quindi i dati sono disponibili oggi, ma non sono ancora arrivati sulle mappe perché quel processo è purtroppo molto lento.

Se un giorno troverò il tempo, forse farò un elenco completo (coerente e verificato) per la gioia dei collezionisti di vette o magari convincerò la PZS a farlo insieme. Fino ad allora, solo un'informazione rapida: nell'area del Kanin ci sono 7 vette con prominenza (= altezza sopra la sella) +100 m (Rombon, Velika Črnelska Špica, Lopa, Prestreljenik, Kanin, Vrh Laške Planje e Velika Baba) o se abbassi il limite a prominenza 30 m (che è davvero il minimo perché non ogni masso sia una "vetta"), ce ne sono circa 30 sul lato sloveno.

Il che naturalmente non diminuisce affatto il piacere e la gioia di vagare per il Kanin, uno degli angoli più belli del nostro paese. Solo che quei 5 minuti in cui casualmente superi Malo e Veliko Ušje e Vrh Police forse non contano esattamente come la conquista di tre duemila.

Che tutte le camere normali a Kredarica siano piene fino a settembre è vero. Che lì di solito c'è tutto un circo e vale la pena ripensare all'opportunità della visita in alta stagione anche.

Completamente occupate tuttavia (ancora) non lo sono - sui dormitori comuni ci sono ancora parecchi posti liberi anche in agosto, soprattutto durante la settimana, guarda il sistema di prenotazione.

La fotka di coffee è sicuramente dalla direzione Suhadolnik, io ti aggiungo un'altra dal sentiero per Kokrska Kočna, solo un po' più in alto, rivolta verso il crinale che porta a Na Križu.

Serve un po' di attenzione e non è proprio per tutti, ma non è troppo pesante comunque.

Ho da tempo il desiderio di visitare Škrlatica, ma onestamente mi preoccupa un po' la difficoltà fisica, quindi domanda - avrebbe senso allungare a due giorni e primo giorno arrivare al Pogačnikov dom e poi il giorno dopo a Škrlatica, o la baita è già così lontana + qualche extra dislivello per quello, che prolungherebbe solo parecchio tutto, senza facilitare particolarmente?

Ho una domanda sul sentiero per Vrh Planj (ok, non Mangart, ma vicino, quindi spero mi sia perdonato).

Con un collega andrei a passeggio dalla cascata di Mangart a Vrh Planj. E poiché preferiamo camminare nella natura piuttosto che sulla strada, prenderemmo il sentiero come segnato sulla mappa.

Dilemma: questo sentiero è sulla mappa MaPZS, contrassegnato "sentiero poco battuto", ma non è su nessuna altra mappa (beh, ne ho guardato altre due).

Domanda: il sentiero esiste, è tutto ok, o è tutto ricresciuto? Nessun problema per noi passare attraverso qualche cespuglio e capisco che la natura fa il suo corso, ma non vorrei aprirmi la strada per tutti i 400 metri di dislivello attraverso la boscaglia.

@rokeg Se raccogli cime, forse ti interessa il sito www.peakbagger.com. Lì ci sono tutte le 828 cime slovene con prominenza oltre 100 m (diciamo che è il limite quando qualcosa è "cima" per tutti i criteri), e un paio di centinaia di altri punti (per lo più cime meno prominenti). Gran parte ha altezze verificate con LIDAR (che è un tema speciale che potrebbe avere la sua discussione). Tutte le cime secondo GURS sono 8316, ma il loro database è piuttosto inaffidabile con molti errori. Ma qui sono tutti i moncherini da Debelega rtiča in su, che dal punto di vista di chi ama camminare in montagna probabilmente non ha senso.

Le liste dei duemila sono problematiche per vari motivi. Il primo è già stato detto - la gente poi si precipita su certi punti di quota e si espone oltre le proprie capacità, anche quando non ha senso. Soprattutto per mancanza di definizione quando un punto è una cima, sono compilate arbitrariamente, e così ci sono un sacco di cime secondarie, punti di quota, aree geografiche...

Guardo e clicco, ma non trovo risposta - se arrivo al rifugio Aljažev dom la sera (es. 21h), dormo, giorno dopo giro e torno es. alle 19... è un giorno parcheggio (meno di 24h) o due giorni (due giorni calendario)?

Sono stato domenica e nessun narciso ancora, piante nemmeno hanno formato fiori, quindi al fiorire probabilmente ancora lontano.

C'erano altre specie di fiorellini, ma cos'è, dovrai scoprire da sola, purtroppo non me ne intendo affatto.

Strinato dal turbo routine quotidiana al lavoro e bisognoso disperatamente di pace cara, mercoledì ho preso un giorno di ferie. Poiché Veliki Selišnik è relativamente vicino e non ci sono mai stato, sembrava un obiettivo adatto.

Partenza al Rudno polje, dove il parcheggio era praticamente vuoto. Strada iniziale molto ghiacciata, più avanti verso Viševnik il sentiero è un'autostrada battuta. Alla crocevia sotto la sella giro a destra, dove a parte tracce di qualcuno con racchette da neve non c'era niente calpestato. Cammino intorno a Viševnik e occasionalmente vedo qualche segnavia, ma il sentiero è completamente sotto neve. Passato Srenjsko jezerce prima al Draški rob, da lì al Veliki e oltre al Srednji Selišnik e passato il Mali Selišnik off-trail un po' per mio conto in valle. Grazie a neve relativamente poca il percorso era sicuro, altrimenti sembravano pendii abbastanza valanghosi. Io con ramponi è andata bene, ma probabilmente più facile e veloce con racchette o sci.

Darinka - prima di tutto complimenti per il bel giro e le belle foto!

Scrivi che "siete andati per un altro sentiero fino sotto Zjabci". È inteso anche con l'auto (ma dove poi, visto che lì c'è solo una strada?) o nel senso che siete andati a piedi già da Soča?

La strada è in condizioni piuttosto cattive, ma con molta prudenza si può percorrere senza incidenti anche con un'auto cittadina normale, il che non significa che tanti non se ne vanno con qualche "miglioria" al sottoscocca. Proprietari di auto più alte (non per forza 4x4, solo più alte) hanno netto vantaggio.

Venerdì ero su Štruca e Skuta. Punto di partenza a Suhadolnik. A volte alcuni nonostante il cartello continuavano sulla strada forestale, ma un torrente l'ha distrutta nel mezzo, quindi non è più possibile. Già all'inizio incontro un giovane che viene da Kočna e dice che gli ha preso 4 ore su e giù. Volava davvero come un razzo. Da Cojzova koča via Mala vratca al bivacco sotto Grintovec e poi via Velike pode passando Dolgi hrbet. Nell'ascesa al crinale serve un po' di attenzione, ma in generale tutto il sentiero è in buone condizioni e ben segnato. La cima di Štruca è praticamente di passaggio, su Skuta ne si sono riuniti parecchi da entrambe le direzioni.

Giro lungo e faticoso - ca. 1.800 m di dislivello accumulati alla fine del giorno - ma sicuramente tra i più belli nelle nostre montagne. La prossima volta vado anche su Dolgi hrbet.